Холиварофорум

Анон

Курсы иностранных языков

Хочу с вами обсудить вопросы самообразования. Изучают ли аноны иностранные языки самостоятельно? Какие интернет-материалы используют? Видеокурсы, блоги, скайпы?
Хочу все знать.

▼Полезные материалы⬍

Английский

▼Скрытый текст⬍

Общие заметки:
Способ запоминать слова
Как выбирать книги
Ещё про то, как выбирать книги
Как "разговориться"
О-о-очень классная штука про времена
Не знаешь, что сказать про предмет беседы

Writing academic English by Alice Oshima (US English) - пунктуация

Русские, а не английские субтитры?
Как определить, какой у тебя акцент - британский, американский и т.д.
Определить свой уровень языка
Как организовать процесс самообучения
Прикольный мини-срачик про литературу, из которой берёшь словарный запас

Грамматика:
(В основном книги)

• english grammar in use

• oxford practice grammar

• GrammarWay

• Grammar Scan - определить пробелы в изученном

• Grammar in Context Х* и Vince Michael: х* Language Practice: English Grammar and Vocabulary - вместо х - нужный уровень

• Advanced Learners' Grammar от Longman - пишут, что по нюансам хорошо проходится

• MyGrammarLab

упражнения на грамматические правила
софт для проверки грамматики в письме, например
grammarly - тоже софт для проверки

Словарный запас:
(тоже в основном книги)

• English Vocabulary in Use

• Vocabulary in Practice

• Oxford word skills

• Boost your vocabulary

• IELTS express

Сайт, где можно создавать свои карточки слов для повторения, встроенные словари платные
https://www.youtube.com/user/AntiRunglish/videos
Рек сайта по отработке слов в предложениях с описанием работы

Слушать и смотреть на английском можно:

• Сериал Extra

• Аватар: Легенда об Аанге (мультик)

• Сериалы Holby City, Trial and Retribution, The Bill (британские)

• видео buzzfeed или think tank

• Сериал "о всех созданиях больших и малых"

• сериал "Younger"

• ESL Podcast

• Просто радио слушать

Fresh Air с Терри Гросс на NPR - можно скачать, бывают подстрочники
Сериал Extr@English + рабочая тетрадь

Почитать:
Pierce Brown "Red Rising" (сай-фай/космоопера)
Список книг и авторов янг эдалт с реками
Stranger in Olondria - рекомендация, отрывок из книги
серия книг Ильи Франка

Произношение:
Много материала про транскрипции, слоги и т.д. Университетские наработки одного анона
Как отрабатывать произношение

У анона на первом курсе в сентябре был месячник фонетики - четыре-пять пар фонетики в день.

Тесты:
Пробники IELTS
Немного от анона про разные тесты
Просто список, какие тесты бывают, без пояснений

• CPE (кембриджский)

• CAE

• IELTS general

• IELTS academic

• TOEFL

• TOEIC

• BEC и BULATS - под бизнес

• PET

• КЕТ

Практика:
Сайт lingq как пользоваться
+ Рек и описание lingq от анона
Lang-8 - антирек от анона
платные уроки
найти друзей по переписке
аналог хсоо или Багини на англ
Приложение hello pal

Всеобъемлющие штуки:
(тоже много книг)

• Speak Out

• Inside Out

• New Headway

• английский за 16 часов с Петровым

• Oxford Navigate

• English File

• grammar and vocabulary for advanced English

• приложение Test Your English для Android

• приложение Elevate

сайт bbc, анон рекомендует сюда идти с уровня intermediate
Про популярные приложения (два длиннопоста)

Японский

▼Скрытый текст⬍

Всеобъемлющие штуки:
курс NHK, всё доступно для скачивания
Кана, кандзи, фразочки, карточки, тесты, произношение

Учебники:
Marugoto (только английский и испанский переводы)

• "Элементарная грамматика" Кун

• Минна-но-нихонго

• Двухтомник Нечаевой

• Учебник Голомидовой про кота Танаку

• Tae Kim - базовая грамматика

Специально для кандзи:

• Basuc kanji book, Intermediate kanji book - оба с прописями

• kanjidamage

• Remembering the Kanji (книги с историями для запоминания)

много реков от анона

Полезные ссылки:
Как организовать самостоятельное изучение японского и какими материалами пользоваться в начале
один анон
второй анон
Подборка полезных сайтов по всему с комментариями
Гайд по изучению японского языка от форчан
ссылка на повторялку слов с описанием функций
Из китайского
интересная идея про написание иероглифов разных тонов ручками разных цветов. Можно так на первых порах разводить хираганы и катакану, например

Приложения:
LingoDeer

▼Языковой челлендж в дискорде⬍

https://discord.gg/7NDkVmneBv - ссылка на сервер
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3171 - объяснение правил и как это вообще выглядит (старая тема челленджа)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

грызу Гарри Поттера (со словарём, конечно)

Первый (и мб второй) еще ничего, а дальше уже Роулинг расписалась))

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Первый (и мб второй) еще ничего, а дальше уже Роулинг расписалась))

Первый у меня вообще отлично пошёл, второй уже со скрипом.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Первый (и мб второй) еще ничего, а дальше уже Роулинг расписалась))

А дальше я пока не дочитала, но, надеюсь, к тому времени и словарный запас прокачается)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Вот Гарри Поттер с А1 - это как раз очень странно. У Роулинг язык хорош, очень хорош. Не для А1 вообще.
Конечно, если кому-то идет - ок, но я бы совсем не рекомендовал такое сочетание.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

У Роулинг язык хорош, очень хорош. Не для А1 вообще.

Почему? Я сюжет знаю ещё с тех пор, как читала по-русски и по-английски, знание другого родственного языка тоже очень помогает, проблема в первую очередь именно в словарном запасе, который хорошо набирается именно благодаря чтению.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Почему? Я сюжет знаю ещё с тех пор, как читала по-русски и по-английски, знание другого родственного языка тоже очень помогает, проблема в первую очередь именно в словарном запасе, который хорошо набирается именно благодаря чтению.

Со знания родственного языка и нужно было начинать, особенно если это немецкий какой-нибудь) Анон, если тебе ок - я вообще не тот человек, который будет тебя отговаривать. Если ты поделился опытом - все хорошо. Но в целом людям с А1, не знающим родственный язык, я бы ГП сильно не советовал, потому что грамматика там используется во всю широту английской души, со словами Роулинг играет постоянно, ничего из этого на А1 понятно не будет. На хорошем В1 это довольно неплохой вариант, там уже много чего разглядишь красивого и интересного. Но читать ГП на А1 ради слов... Ну это как из пушки по воробьям, чесслово.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Вот Гарри Поттер с А1 - это как раз очень странно. У Роулинг язык хорош, очень хорош.

Но она же не Шекспир и не пишет хитровыебанными фразами на В2-С1, чтобы не советовать хотя бы попробовать.

The escape of the Brazilian boa constrictor earned Harry his longest-ever punishment. By the time he was allowed out of his cupboard again, the summer holidays had started and Dudley had already broken his new video camera, crashed his remote control airplane, and, first time out on his racing bike, knocked down old Mrs. Figg as she crossed Privet Drive on her crutches.

Harry was glad school was over, but there was no escaping Dudley’s gang, who visited the house every single day. Piers, Dennis, Malcolm, and Gordon were all big and stupid, but as Dudley was the biggest and stupidest of the lot, he was the leader. The rest of them were all quite happy to join in Dudley’s favorite sport: Harry Hunting.

Тут из сложного для А1-А2 разве что пассивный залог, фразовые глаголы и любовь к сложноподчинённым предложениям.

UPD. Открыл список навыков для уровней. А давно перфеты и пассив в B2 переехали? Я как-то думал, что эту часть грамматики ещё на А2 начинают проходить.
Тогда да, Гарри всё же уже для продвинутых. Пассива у Роулинг много.

Отредактировано (2023-06-23 18:40:00)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

С грамматикой у меня как раз почти нет проблем, я только одно время пока не понимаю, как и зачем используется, затык именно в словах.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Но она же не Шекспир

Шекспира я на B2 тоже не рекомендую))

What art thou that usurp'st this time of night,
Together with that fair and warlike form
In which the majesty of buried Denmark
Did sometimes march? by heaven I charge thee, speak!

Имхо, на б2 самое оно читать янг эдалт, детективчики какие-нибудь (имею в виду, с удовольствием)))

Отредактировано (2023-06-23 18:57:49)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Шекспира я на B2 тоже не рекомендую))

Я его и на С1-С2 не рекомендовал бы тем, кто не заинтересован в узко-историческом британском английском

Анон

Re: Курсы иностранных языков

аноны, помогите, пожалуйста, я в растерянности.

дано: с 1 января перехожу на новую должность, где в основном работа с англоязычными коллегами.
нужно за полгода прокачать английский с неуверенного б2 на уверенный с1 хотя бы.

с чего начинать, куда бежать?

пока думал про яндекс практикум, но отзывы там не всегда огонь.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

с чего начинать, куда бежать?

Определить, что именно тебе надо прокачивать. Для грамматики возьми Grammar Scan (как пример). Посмотри тестовые варианты языковых экзаменов (для проверки уровня понимания текстов/аудио). Сходи на языковую встречу, чтобы оценить свой навык говорения.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Поделиться опытом:
Я на низких уровня английского с очень большими усилиями (пробовал) читать рекомендоманный адаптированный худлит  по уровням. Тяжело.

Но в то же время… Мне на ура зашла неадаптированная мемуарная литература. Жанр: дневник. Если там нет специфической лексики. Много повторяющейся лексики изо дня в день. Эмоции, ворчание и чаяния авторов тоже описаны часто просто и повторяющимися конструкциями.

Подозреваю, что простота за счет (почти полного) отсутствия в этом жанре сложных конструкций, большого кол-ва времен, сослагательных и т.д.

Или мне просто попались оба два автора с малым родным словарным запасом )))

Но такой жанр может показаться скучным, если нет интереса к автору читаемого дневника.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Анон пишет:
Анон пишет:
Аноны, дайте, пожалуйста отзывов о deutschyopta- курсах.
Кто-нибудь занимался? Как оно? Мне вроде бы хвалили и советовали

Я занимаюсь 
Могу сказать за себя - ежедневные дают прямо офигенный прогресс, с уровня А2 начинаются полные разговорные дни/домашки с чтением текстов, что нехило прокачивает язык.

Анончик, а расскажи подробнее.
Как там учат с полного нуля? Когда смотришь в учебник и не видишь там ни одного знакомого слова.
судя по описанию там скорее аудио курс, раз зум(?) скайп(?) без видео. Как показывают и объясняют материал? Объясняют на русском?
Если пропуск 2-3 дня из 7, как нагонять?

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Но такой жанр может показаться скучным, если нет интереса к автору читаемого дневника.

Кстати, ещё автобиографии можно попробовать. Особенно относительно наших современников. У Шварцнеггера неожиданно интересная, но очень большая. Я ещё смотрю в сторону Опры и Мишель Обама.

Мой сосед Уве ещё хорошо читался. Книжки Эрика Кестнера для детей, Двойная Лотти, Трое в снегу.

Но это на а2-б1 скорее.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, извините, если не в тему. Есть подборка самоучителей и учебников украинского для русскоязычных.

1) Плющ, М.Я.; Королевич, Л.В.; Коршунова, Е.Н. и др. Практический курс украинского языка: учебник Издательство: М.: ИПК МГЛУ "Рема"
Всего 200 экз.
Подробный. Но местами немного путанное изложение. Видно, что ради тиража в 200 экз. не доводили каждую мысль до идеальной четкости.

2) Украинский язык для начинающих. Терлак З., Сербенська О.
Старый классический учебник, конца 80-х. Подробный. Основной недостаток: кое-где ударения не проставлены, где это очень важно, например в местоимениях. Так что по ходу изучения обязательно надо слушать аудио. К учебнику аудио не прилагается.

3) Украинская грамматика в таблицах и схемах – В. В. Мущинская. Есть на литресе.

4) Учебник 2010 года, МГУ. Лесная Г.М. Украинский язык для стран СНГ.

5) Украинский для русскоязычных. Бесплатный видеокурс, (жать синюю кнопку с надписью "записатися"):

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, извините, если не в тему. Есть подборка самоучителей и учебников украинского для русскоязычных

Спасибо!

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Анончик, а расскажи подробнее.
Как там учат с полного нуля? Когда смотришь в учебник и не видишь там ни одного знакомого слова.
судя по описанию там скорее аудио курс, раз зум(?) скайп(?) без видео. Как показывают и объясняют материал? Объясняют на русском?
Если пропуск 2-3 дня из 7, как нагонять?

Положу ответ под кат, много выходит)

▼Скрытый текст⬍

Вообще там даются пдф-ки с заданиями и объяснениями, на первом уроке идёт буквально алфавит, фразы всякие типа "привет-пока", самые простые задания "кто это, а кто это, как его зовут" и прочее. Пдф-ки обычно содержат выжимку из разных учебников (в основном немецких для иностранцев). Ну и много внимания уделяют произношению, поправляют часто, чтобы сразу поставить всё как положено.
Там в целом много требуется самостоятельной работы, потому что тебе перед уроком нужно пройти файл с заданиями и перевести всё, что ты не знаешь (можно не переводить, но не рекомендую  , потом всё равно эти же слова и темы будут отрабатываться ещё несколько занятий), поэтому если так работать не привык, то, наверное, надо приглядеться к курсам и мб сходить на пробное занятие, вроде оно у них не дорогое. Но по своему опыту скажу, в среднем на дз может уйти где-то час (в зависимости от ее объема и количества заданий).
Занятия идут в дискорде без вебки, да, только голосом. Материал объясняют буквально - начинается урок, вы поболтали чуть-чуть с учителем "как у тебя сегодня дела, что ты делал, что нового" (на немецком) и потом начинается проверка дз - открываешь файл (на компе у себя или распечатку) и вы начинаете по нему работать. То есть тот файл, который высылают в группе, ты делаешь предварительно до урока, высылаешь преподу, он смотрит и проверяет, а потом на занятии вы (мы) проверяете всё с учителем, поясняется грамматика, вы задаёте вопросы по теме, если кто-то где-то не понял. Опционально на уроках могут быть ещё всякие разные задания от преподов, в моей группе сейчас девушка, что преподает, скидывает нам игры на немецком, которые мы с ней прямо на уроке проходим (обычно она запускает стрим и мы указываем ответы, например, сопоставить слово и картинку или выбрать правильный падеж для существительных), пару раз бывал крокодил, очень весело получается, когда рисуешь хню и надо ещё её на немецком понять и успеть написать
Объясняют на русском, но чем дальше - тем больше в пояснениях немецкого. Я сейчас на 4 месяце своего курса 3/7 и у нас препод уже начала гораздо чаще пояснять незнакомые слова на немецком через использование той лексики, которую мы уже прошли.
Нагонять в принципе не так сложно, по крайней мере мне было нормально, когда я пропускала несколько дней, но особо не рекомендуется. Минимум желательно из пропущенных дней сделать домашку и отправить ее учителю на проверку, чтобы если что тебе подсказали и поправили, где что не так.
В конце курса экзамен, к нему последние несколько недель до конца курса вашу группу готовят, прогоняют задания в экзаменационном формате и прочее подобное. Мне лично это прям очень ценно, я нацеливаюсь потихоньку сдать экз минимум когда выйду на уровень А2-В1, поэтому также рекомендую эти занятия последние не пропускать и сам экзамен посетить. Сертификатов нет, но зато ты сможешь реально оценить, сколько ты всего уже выучил за условные 3/6 месяцев, в зависимости от продолжительности курса.

Отредактировано (2023-06-29 09:34:17)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, извините, если не в тему. Есть подборка самоучителей и учебников украинского для русскоязычных.

1) Плющ, М.Я.; Королевич, Л.В.; Коршунова, Е.Н. и др. Практический курс украинского языка: учебник Издательство: М.: ИПК МГЛУ "Рема"
Всего 200 экз.
Подробный. Но местами немного путанное изложение. Видно, что ради тиража в 200 экз. не доводили каждую мысль до идеальной четкости.

2) Украинский язык для начинающих. Терлак З., Сербенська О.
Старый классический учебник, конца 80-х. Подробный. Основной недостаток: кое-где ударения не проставлены, где это очень важно, например в местоимениях. Так что по ходу изучения обязательно надо слушать аудио. К учебнику аудио не прилагается.

3) Украинская грамматика в таблицах и схемах – В. В. Мущинская. Есть на литресе.

4) Учебник 2010 года, МГУ. Лесная Г.М. Украинский язык для стран СНГ.

5) Украинский для русскоязычных. Бесплатный видеокурс, (жать синюю кнопку с надписью "записатися"):

Спасибо, анончик!

Анон

Re: Курсы иностранных языков

аноны, помогите.
есть два месяца до командировки, есть английский б2 (чтение, листенинг, райтинг), но очень слабый б1 в спикинге.
что делать? куда бежать?

думал пойти в языковые клубы, но что еще можно сделать?

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, а кто-нибудь может рекнуть фонетический курс немецкого? Лучше для самостоятельного изучения, но в принципе, если хороший, любой пойдет.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

аноны, помогите.
есть два месяца до командировки, есть английский б2 (чтение, листенинг, райтинг), но очень слабый б1 в спикинге.
что делать? куда бежать?

думал пойти в языковые клубы, но что еще можно сделать?

Репетитора нанять? Именно для подтягивания разговорной речи.
Можно еще самые популярные сценарии разговоров на рабочие темы придумать и продумать, что бы ты ответил на такой вопрос или сякой вопрос. Хотя бы в письменном виде. И выучить всю рабочую терминологию, чтоб не приходилось ее долго вспоминать.

Отредактировано (2023-07-01 09:30:37)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, а кто-нибудь может рекнуть фонетический курс немецкого? Лучше для самостоятельного изучения, но в принципе, если хороший, любой пойдет.

постою послушаю. у меня один пимслер с дойче велле

Анон

Re: Курсы иностранных языков

думал пойти в языковые клубы, но что еще можно сделать?

Самостоятельно найти учебники по бизнес коммуникации

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, тут вроде есть преподы, посоветуйте пожалуйста что-нибудь толковое, что можно почитать по теории преподавания иностранных языков.