Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Хочу с вами обсудить вопросы самообразования. Изучают ли аноны иностранные языки самостоятельно? Какие интернет-материалы используют? Видеокурсы, блоги, скайпы?
Хочу все знать.
У корейцев алфавит
А потом корейский такой - хаха, мы пошутили, иероглифы все равно есть...
А потом корейский такой - хаха, мы пошутили, иероглифы все равно есть...
Ханча классная XD И уж точно вряд ли встретится в манхвах, новелках, вот в серьезной литературе да
Гугли "Москва библиотека английский разговорный клуб"
В библиотеке Иностранной лит-ры у высотки на Котельнической есть (или были год-два назад) даже бесплатные курсы разных языков. Но про качество не знаю.
хорошие книги по истории китайского языка?
интересная книжка "Китайский язык - точки опоры" Елена Макк, на рутрекере вроде была, там и про историю и про устройство/особенности языка
там и про историю и про устройство/особенности языка
Оооочень галопом по Европам, частично для изучающих, частично для лингвистов, частично для незнающих вообще.
интересная книжка "Китайский язык - точки опоры" Елена Макк, на рутрекере вроде была, там и про историю и про устройство/особенности языка
Спасибо большое! Пороюсь!
Оооочень галопом по Европам, частично для изучающих, частично для лингвистов, частично для незнающих вообще.
Так идеальный же кандидат на роль "почитать как развлекательное перед сном"!
Азиатские языки там и не нужны. У корейцев алфавит
Анон, азиатские языки это не только китайский и японский, внезапно, а множество других языков без иероглифов.
Ещё внезапное открытие для анонов: письменность (в частности иероглифы) - не единственное, что объединяет некоторые азиатские языки.
Для кого внезапное? вьетнамский и тайский и без иероглифов дохрена назаимствовали. Что там еще интересного, малайский? Вот с ним незнаком, может, он оригинальнее. Индийские я за азиатские не считаю, полинезийские прикольные, но тоже уже не то. Тибетский вот разве что, но по нему хрен найдешь незаумные книжки.
Анон, азиатские языки это не только китайский и японский, внезапно, а множество других языков без иероглифов.
Я знаю, но тогда в чем суть вопроса анона? Корейский надо учить с алфавита.
Для кого внезапное?
Для анонов, которые обсуждение "азиатских" языков свели к письменности
Истории азиатских языков. Потому что весь "научпоп" в 90% - история письменности, а историю фонетики невозможно читать, если не читаешь хотя бы IPA, я уж молчу об альтернативных системах, и пишут о ней в универских журналах, а не в книжках.
Судя по соседству научпопа с корейским, у кого-то очень качественно несколько веток треда перемешались в голове Тогда, конечно, всё будет внезапным.
Истории азиатских языков. Потому что весь "научпоп" в 90% - история письменности, а историю фонетики невозможно читать, если не читаешь хотя бы IPA, я уж молчу об альтернативных системах, и пишут о ней в универских журналах, а не в книжках.
Погоди, про историю китайского было выше, а потом вот это:
Аноны, а с какого бока в корейский можно вкатиться, если до этого с азиатскими языками вообще дела не имел?
Где тут про историю?
Погоди, про историю китайского было выше, а потом вот это:
На вот это спокойно ответили "с алфавита", что там дальше обсуждать?
Ок, возможно, кто-то криво прочитал тред, и возможно это даже я
Впрочем, анон, который спрашивал про "не очень научпоп, лучше больше науч, чем поп", открыт к любым предложениям Хоть к африканским.
Но реально же просто_книжек про это всё совершенно нет. Про европейские хоть жопой жуй, а про весь остальной мир или иди ройся в университетских библиотеках (причем скорее всего сперва выучи язык на достойном уровне, потом ройся) - или "а, ну, короче, детишечки, есть такой язык, он прикольный, вот и книжечке конец".
Ты читал Пиперски?
Читаю прямо сейчас)
На английском дофига есть)
На английском дофига есть)
Так это... Названия, явки?..
Читаю прямо сейчас)
Честно - не читал, но есть в списке на будущее. Может, что-то подойдет.
- Ирина Левонтина
- Владимир Алпатов
- Дэниел Эверетт
- Максим Кронгауз
- Гастон Доррен
- Мелвин Брегг
Скорее всего, Доррен максимально о том, что ты хотел, но я жопочтец, как выяснилось выше)
Так это... Названия, явки?..
Ну блин, на любом книжном сайте смотришь раздел Лингвистика, оттуда выбираешь.
Честно - не читал, но есть в списке на будущее. Может, что-то подойдет.
Спасибо ))
Я вообще хотел конкретно "Историю китайского языка", с упором на фонетику (опционально грамматику), как собственно подспорье в изучении долбаной фонетики Но всё равно спасибо! - интересных книжек мало не бывает))
Ну блин, на любом книжном сайте смотришь раздел Лингвистика, оттуда выбираешь.
Так я ж реки прошу, а не библиографическую справку "что вообще написано по этому вопросу".
Отредактировано (2022-11-26 16:51:25)
Я вообще хотел конкретно "Историю китайского языка", с упором на фонетику (опционально грамматику), как собственно подспорье в изучении долбаной фонетики
Так, погоди. Ты какую фонетику учишь, современную? И хочешь понять, как она развивалась исторически, чтобы было понятнее, откуда берутся различия диалектов? Так тут, эээ, ситуация обратная - развивались они как отдельные языки, хотя сильнородственные, тырили друг у друга разные фишки, а потом уже их пытались как-то сводить воедино, ну и естественный процесс смешения народов в империи помог. Но инфы по этому хрен да нихрена, потому что почти все собственно китайские историки игнорировали фонетику как народное, неблагородное и мешающее. На русском и инглише еще меньше, потому что теоретическая фонетика и интерес к ней и в Европе-то развились поздно, к тому времени пекинский диалект сложился давно, кто его исследовал - исторической перспективы видеть не мог. А с 18 по 20 век и вовсе, пожалуй, не менялся толком.