Холиварофорум

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Очень легко и приятно считать чужие деньги, кнчн.

Упаси боже считать чьи-то деньги. Просто жаловаться, но не делать нихера, не год и не два, а считай всю жизнь - хуйня, извините.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Тред вышивания в аду точно где-то есть, но не здесь.

"у всех есть такие же привилегии, как у меня, а они тупые и не пользуются ими".

Но есть же и пресловутые уточки, ну.

▼асибяка⬍

У меня онкология, лечение шло полностью за гос. счет, в хорошей больнице, плюс несколько раз ездила для продолжения лечения в Питер, тоже за гос. счет (в смысле, билеты-то покупала сама, но лечили меня по ОМС). Да, с поликлиникой пришлось немного пободаться, но это неизбежная бюрократия, точно так же с ними бодаются все, кому нужна операция и дальнейшее лечение.
Так вот, гениальное "ну тебе повезло с лечением" я в свой адрес слышала не раз. До сих пытаюсь понять, с чем конкретно мне повезло. С тем, что я не разругалась с последними живыми родственниками и они меня возили из больницы и в больницу? Что сожитель созвонился с давним знакомым из Питера и тот периодически возил меня с вокзала-на вокзал-в Петрова, когда разгребал работу? Что у меня нормальные отношения с соседкой, у которой в Питере квартира, и она пускала меня перекантоваться между больницей и вокзалом? Так это, блядь, не везение и не привилегии, это хоть какое-то социальное взаимодействие и его результаты.
С чем действительно повезло, так это с тем, что я живу в крупном городе и до врачей мне не надо было добираться из области. Ну и с врачами повезло просто со всеми, от поликлиничного невролога и терапевта до питерских онкологов, чтобы им всем жилось долго, счастливо и богато. Но те, кому "не повезло", живут в том же городе, блин, и общаются ровно с теми же поликлиниками и прочими учреждениями. Т. е. им реально доступно все то же, что и мне, некоторым так и побольше, хотя бы из-за наличия автомобиля.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Совет может быть не транжирить каждый день на рестораны и шмотки, например, для начала

Я так делал. Помимо отсутствия квартиры еще и выглядел как жопа из кустов. И это в юности, охуенно, конечно, имея деньги, просирать лучшие годы на хождение в самом затрапезном и питании макарохами. Это и в старости пиздец, а уж когда вся жизнь впереди и есть опция потратиться на красивый свитер и норм еду (не мишлен, если че).

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Всегда интересно, что это за разговор, в котором такие упоминания необходимы.
Не могу припомнить из своей жизни ни единого, когда было к месту сказать «а, кстати, у моих родителей своя квартира в Москве».

Эээ, я банально говорил «у меня родители живут в таком-то районе, там такая-то инфраструктура/стройка/украшения на НГ» или «я в детстве жил с родителями в том районе, сейчас они там же, а я переехал в другой». Обычная болтовня. После этого собеседник спрашивал, в своей ли квартире жили/родители сейчас живут, ну и дальше уже разговор переставал быть томным.

Естественно, не все люди так реагируют, большинству строго похуй, где чья квартира, но несколько случаев было и я до сих пор считаю тех собеседников неадекватами.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Но есть же и пресловутые уточки, ну.

Прочитал асибяку, держись!
Думаю, что такое отношение "тебе просто повезло" часто к тем, кто не любит жаловаться и обсасывать все свои неудачи и трудности. Отсюда получается иллюзия, что ты счастливчик и тебе всё с неба падает.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

патриархат существует

То есть патриархат один и существует, а социализация у всех разная и потому не существует?

Миша не должен нести ответственность за неизвестного и независимого от него Лешу и другого Мишу

А он и не несёт. Они вон даже за своих детей ответственности не несут (российский долг по алиментам машет рукой).
Но статистика — вещь неумолимая. Миша опаснее для Маши именно потому, что на свете дохуя Леш, которые опасны.
Миша с большей вероятностью окажется неэмпатичным, чем Маша, потому что такие требования к ним у патриархата, раз уж тебе не нравится слово социализация.

Все разные, но есть большие тренды, есть статистика, есть анализ явлений.
И когда видишь картину целиком, она довольно однозначная.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Я так делал. Помимо отсутствия квартиры еще и выглядел как жопа из кустов. И это в юности, охуенно, конечно, имея деньги, просирать лучшие годы на хождение в самом затрапезном и питании макарохами. Это и в старости пиздец, а уж когда вся жизнь впереди и есть опция потратиться на красивый свитер и норм еду (не мишлен, если че).

▼Скрытый текст⬍

А мне в юности вообще похер на шмотки было. Рожа молодая, красивая, куча увлечений, всегда считал, что стиль это для увядающих дамочек. Сейчас я именно такая, наряжаюсь 

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

А, ну и когда такие люди перечисляются в списках типа "кто негоден для серьёзных отношений" наравне чуть ли не с наркоманами и кухонными боксёрами.

Иметь предпочтения нормально.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Иметь предпочтения нормально.

Я не про предпочтения конкретного Васи или Маши, а про посты типа психолухов и гур.

Отредактировано (Сегодня 14:23:06)

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

тейк "ну ты не сам заработал" и типа несчитово - да.

Ну да, несчитово, что тебя удивляет?
Это привилегия, а не твоя заслуга, что тут такого, чтобы это признать?

А кстати... хорошие отношения с родителями - это не заслуга разве?

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

а про посты типа психолухов и гур.

Вполне нормальная тз. Человек, который в 30 живёт с родителями, для семьи не созрел и не годится.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

хорошие отношения с родителями - это не заслуга разве?

Заслуга.
Родителей.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

хорошие отношения с родителями - это не заслуга разве?

Заслуга.
Родителей.

Только ли? И взрослый ребенок - кукла безвольная и вообще ни разу не субъект?
Бесит такое мнение.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

А кстати... хорошие отношения с родителями - это не заслуга разве?

Для тех, кто ищет привилегии у других под кроватями - исключительно привилегия, ведь тебе достались идеальные родители, с которыми, конечно, не нужно выстраивать отношения, они чудесным образом выстроились сами. И поддерживать таких родителей тоже не нужно, они просто растворятся в воздухе, оставив тебе наследство.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

За отношения детей и родителей отвечают родители. Как они относились к ребенку, когда были ему нужны, так и ребенок относётся к ним, когда вырастет.
Если у взрослого ребенка хорошие отношения с родителями (действительно хорошие, рефлексивные, эмпатичные в обе стороны) — значит, родители хорошо справились со своей ролью, когда он был маленьким.
Иметь таких родителей — охуеть какая привилегия.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

За отношения детей и родителей отвечают родители. Как они относились к ребенку, когда были ему нужны, так и ребенок относётся к ним, когда вырастет.

Терминальная стадия птички-наивняка, не ожидал такое встретить на холиварке

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

То есть патриархат один и существует, а социализация у всех разная и потому не существует?

Я хз, как и чем ты читал. Они оба существуют, но при этом все это имеет разные проявления и не сводится к "везде и все постоянно ебут гусей/сами те гуси, потому что гс".

Миша с большей вероятностью окажется неэмпатичным, чем Маша, потому что такие требования к ним у патриархата, раз уж тебе не нравится слово социализация.

У патриархата нет никаких единых требований, потому что нет какого-то мирового офиса, где бы сидели дядьки с бейджиками в виде золотого хуя и учили, как надо, по списку. Ты сводишь мир до размера первобытного племени. Табу трогать вещи вождя, табу женщине брать мужские инструменты. И все прибито гвоздями, и в группе человек 40. Так, кстати, до сих пор живут. Но в отдельных местах.
Например, из того что я вижу, мужчинам вполне уместно плакать, если умерли родители, жена или дети. И только самый отбитый психопат начнет тыркать "ну шо ты разнылся". Уместно сочувствовать членам семьи. Агриться на больных? Я хз где такое поощряется, мне кажется, мудак такое скроет. Вообще, из историй абьюза складывается впечатление, что обычно мудаки как раз скрывают, что они бьют жену и детей, либо еще что. Создают благостную картинку. Как раз потому что не хотят осуждения. Если б вокруг было принято ебать гусей, они б не прятались. И где принято, там, внезапно, и не прячутся.
Насчет алиментов: женщины, которые хотят кинуть нежеланных детей, часто сплавляют их родителям. В 90е росло поколение детей, отданных бабушкам и дедушкам. У меня в подъезде было два таких пацана в двух семьях: на них забили хуй и отец, и мать. Правда, потом объявились, когда подросткам было уже 14-16. Если такой возможности отдать нет, то растят, да, но отношение к ребенку все еще как к говну, хотя для стороннего наблюдателя все норм, мать же не ушла из семьи. У меня сложилось впечатление, что многие люди в принципе к детям не готовы, не понимают, что это и плодятся от безответственности, потому что ну вроде как надо или само получилось. Т.е. социализация говорит им "плодись, ты ж взрослый!", а индивидуальные желания и особенности говорят "нахуй надо". И трагедия тут в том, что "нахуй надо" надо было включать до.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Человек, который в 30 живёт с родителями, для семьи не созрел и не годится.

Почему? Если он живет из-за дороговизны жилья, то в чем проблема. Меня так бесит этот тейк, что пиздец. Я бы, знаешь, с радостью свалил от матери, если б было куда и к кому. В городе конские цены и мышиные зарплаты, вот и приходится жить с ней.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Почему? Если он живет из-за дороговизны жилья, то в чем проблема. Меня так бесит этот тейк, что пиздец. Я бы, знаешь, с радостью свалил от матери, если б было куда и к кому. В городе конские цены и мышиные зарплаты, вот и приходится жить с ней.

Вообще-то есть разница сейчас и лет десять назад. Так что не принимай на свой счёт, анон.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Вполне нормальная тз. Человек, который в 30 живёт с родителями, для семьи не созрел и не годится.

Сейчас пойду расскажу это своим подругам, которые от родителей непосредственно к мужьям съехали (или начали снимать вдвоем, не имея за плечами опыта проживания в одного), что они не созрели и не годные. Причем каждая уже лет по десять негодная 

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Сейчас пойду расскажу это своим подругам, которые от родителей непосредственно к мужьям съехали (или начали снимать вдвоем, не имея за плечами опыта проживания в одного), что они не созрели и не годные. Причем каждая уже лет по десять негодная 

Причём твои подруги если речь о маминах корзинах? Не все, кто живёт с родителями, такие.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Если он живет из-за дороговизны жилья, то в чем проблема.

В том, что он не пытается изменить ситуацию.
Когда у тебя появляется семья, ты становишься ответственным за благополучие других людей. Предположим, твоему ребенку нужны лекарства, а ты такой «ну, у меня зп маленькая, всё дорого, ничего не могу сделать». Ну и всё на этом.
Не, жить можно и так, многие и живут.

Но для многих такой партнёр не годится, это нормальные предпочтения.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Терминальная стадия птички-наивняка, не ожидал такое встретить на холиварке

Эээ... Ну так-то даже закон считает, что в отношениях взрослый-ребенок ответственен всегда взрослый.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

твоему ребенку нужны лекарства,

Ебать ты сравнил.
1. Ребенка я выбирал родить, могу ведь не родить, если денег нет
2. С ребенком вопрос жизни и смерти, либо инвалидности. Съезжать от матери в пустоту можно, когда у нее там шалман, гопники тебя домогаются и психи по углам срут. Вот тогда сравнимо.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Эээ... Ну так-то даже закон считает, что в отношениях взрослый-ребенок ответственен всегда взрослый.

Заметь, не в отношениях родитель-ребенок, а в отношениях взрослый-ребенок. Когда ребенок становится взрослым, ответственность за отношения с родителями начинает принадлежать и ему. А значит, и хорошие отношения взрослого с его родителями - заслуга в том числе этого взрослого.