Холиварофорум

Анон

Тред глупых вопросов

У тебя есть глупый вопрос, и ты хочешь узнать ответ, понятный тебе, то этот тред для тебя. Ведь всегда есть умные аноны, которые помогут донести знания понятными даже недалекому человеку словами.

Коли я начнаю, то мой вопрос такой: почему линзы всегда возвращаются на зрачок?

Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам

Анонимный обоснуй

Отредактировано (2020-02-08 00:03:05)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Аноны, а у нас есть тред про животных?

Есть https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=338

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Есть https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=338

Спасибо!

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Речь изначально о другом шла. О других фиках. Где автор именно что хочет писать об отношениях между людьми, и пишет о них, но не может прописать близкую дружбу, или братско-сестринские, или детско-родительские и т.д. отношения, не приплетая к этому сексуальную подоплеку.

Я даже не понимаю, что ты имеешь в виду, хотя вроде бы читал много джена. Можешь привести пример внезапной сексуальной подоплеки в дженовых отношениях?

Есть фики про отношения, где эротическая составляющая действительно важна, она пропитывает весь текст, чувствуется, что автор горит, и у этих двоих именно такая любовь. Это отлично. Но про ту же пару может быть другой фик, где отношения, по большому счету, выстроены и выписаны по-другому: как сестринские, как близкая дружба и т.д. Но время от времени автор как будто вспоминает, что без секса не считается, и ни к селу ни к городу его добавляет.

Так автор у тебя не может написать дружбу без секса или не может написать секс? Ты сам себе противоречишь!
А вообще люди с низким либидо, у которых не все мысли о сексе, существуют. И отношения, в коих партнёрам интересно и хорошо друг с другом как личности с личностью, прекрасны.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Аноны, а сейчас все симки идут с тарифами? Вообще нет без абонентской платы? Мне нужна симка чисто для регистрации в инете.

Зависит от региона, но у билайна без аб. платы Би+, Посекундный и Связь Z. И еще Выходной интернет — там абонентская плата есть, но только если мобильным интернетом пользоваться.

У теле2 два варианта Классического тарифа. У Мегафона Посекундный и Переходи на ноль (при отключении опций).

Обычно эти тарифы в списке скрыты под "Показать остальные тарифы", "Другие" и тп. Или просто убраны в самый низ списка — из расчета, что до них не долистают страницу.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Где автор именно что хочет писать об отношениях между людьми, и пишет о них, но не может прописать близкую дружбу, или братско-сестринские, или детско-родительские и т.д. отношения, не приплетая к этому сексуальную подоплеку.

мне чот только Мосян вспоминается, которая пишет всяких янсинов/сияо/чэнсяней/бифлиф как пейринги, а потом удивляется, что люди их шипперят, и пищит "отношения не ограничиваются любовькой! не надо смотреть так на всё!"

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Я даже не понимаю, что ты имеешь в виду, хотя вроде бы читал много джена. Можешь привести пример внезапной сексуальной подоплеки в дженовых отношениях?

Я бы ванганул, что еще речь может быть о случаях, когда автор не умеет прописывать развитие отношений. Тогда на выходе может получиться вариант "они дружили-дружили, а потом упали и потрахались". Трах был запланирован, но для читателя он внезапен, как рояль в кустах

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Трах был запланирован, но для читателя он внезапен, как рояль в кустах

точно Мосян.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Мосян вспоминается, которая пишет всяких янсинов/сияо/чэнсяней/бифлиф как пейринги, а потом удивляется, что люди их шипперят

Трах был запланирован, но для читателя он внезапен, как рояль в кустах

точно Мосян.

так пейринги у Мосян внезапны для автора или для читателей? 

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Что такое tickle monster? Это фольклорный персонаж или авторский? Когда он появился?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Что такое tickle monster? Это фольклорный персонаж или авторский? Когда он появился?

Это игра с ребенком, ну как у нас родители с малышами играют в "идет коза рогатая"

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Перед переговорами участников обыскивают?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

"они дружили-дружили, а потом упали и

поженились - это Роулинг.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

так пейринги у Мосян внезапны для автора или для читателей?

Они не существуют, просто западные и постсоветские читатели узнали о восточном менталитете, где мужику рыдать когда его распиливают - да, зашкварно, а вот от красоты природы или дружеских чувств - нифига 

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Уооооо анонче, моя остановочка, оч хочу про это поговорить. Дисклеймер: я читаю только англоязычные фики, потому что мне плохо от культуры языка большинства русскоязычных авторов. А когда мне не плохо от культуры языка, мне плохо от культуры насилия в этих фиках. Если есть хорошие реки фиков - кидай смело.

Много фиков читаю с мыслью "Автор, дорогой, человечество давно изобрело слэш без секса, называется "дружба". Не обязательно страхивать героев, чтобы показать, как они друг другу дороги и почему друг о друге заботятся и защищают".

Анон, согласен, но не совсем. Все-таки очень много сериалов под собой имеют осознанный или не осознанный квирбейтинг, часто между однополыми персонажами явная химия, которая ну в сравнение не идёт с гетеропарами навязанными, как пример - старейший пейринг Кирк/Спок из Стар Трека. Я посмотрела старый стар трек, и скажу тебе честно - я прекрасно поняла почему фанаты писали порнофанфики на печатных машинках про этих двоих. Птш если бы вместо Спока в сериале была бы Спокина, то ясен красен они бы были парой уже в первом сезоне.

Во-первых, Фрейд, сексуальная революция и прочее растабуирование темы секса. Маятник, который качается от полного отрицания сексуальной составляющей отношений даже там, где она есть, к другой крайности

В этом утверждении ещё не хватает квир-оптики, потому что будем честны - большинство фиков слешевых это по сути тоже самое что дешёвые романчики которые на вокзале продают 50р/книжка, где на обложке у главной героини разорвало платье и она страстно изогнулась в объятиях тёмного красавца

Но они не печатали нигде свои фантазии, в тираж шли вещи более сложные и взрослые, а теперь — вуаля, они все перед нами, и этот примитив захлестывает количеством.

Не стоит думать что порнухи не существовало до 20го века, все было, просто в русскоязычной мире тема изучения подобной литературы крайне табуирована и считается "пошлятиной", позиция унаследованная из предшествующих периодов истории где акцент шёл на "превосходство морали". Всё было, все печаталось.

Я лично считаю что засилье слеш-фиков помимо нужды в нормальной банальной порнухе где не будет пошлого фокуса на сиськи-письки авторства стандартного гетеро мужика, это ещё и сильный выход банального желания видимости для квир-сообщества. По сути огромное количество фиков таких это по сути романтические истории со счастливым концом, которые были бы банальный, будь на месте одного мужского персонажа девушка, или на месте одного женского персонажа мужик.
Еще кстати есть много фиков про романтические асексуальные отношения, что тоже интересный кейс проявления желания видимости, и реализации права на любовь без секса.

Так что мой пойнт в том, что возможно когда помимо гетеро отношений будут в обществе также нормализованы и все остальные виды отношений, скорее всего тогда и появятся фики про действительно нежную и крутую дружбу.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Почему в современном мире сильные положительные эмоции по отношению к другому человеку по умолчанию ассоциируются с сексом?

Потому что культ отношенек, где самый дорогой человек = партнер, а в остальном человек человеку волк 

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Но они не печатали нигде свои фантазии, в тираж шли вещи более сложные и взрослые

Чегооооо
Да в любой культуре печатная порнуха ради порнухи была, хоть Декамерон, хоть Сон в красном тереме, хоть картинки с осьминогами. Это в 20 веке мы изучали "вещи сложные и взрослые", теперь потихоньку начинаем говорить об этом. Вот тебе и кажется.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Тоже задавалась таким вопросом. Много фиков читаю с мыслью "Автор, дорогой, человечество давно изобрело слэш без секса, называется "дружба".

все гораздо проще, чем вы себе насочиняли. Много пишется джена, много пишется дружбы, много пишется броманса.  Но порнухи тоже пишется много, больше. Это коррелируется с остальным миром. Порнухи снимают в разы больше, чем снимают фильмов по всему миру. Потому что это разные категории спроса и потому что написать/снять порнуху  это куда быстрее и проще по организации чем сделать отдельное проработанное произведение. Ну как бы есть фастфуд а есть ресторанные блюда, одно не хуже другого, все зависит от того чего тебе хочется сегодня.

Ну и тут вопрос что вы читаете, товарищи, если вам так секс в глаза лезет. Анон иногда вот хотел и то найти особо не мог, то джен, то флафф то начинается как секс а заканчивается как анекдот... Если вы читаете именно порно, то не надо удивляться, что оно про секс) а если вы читаете джен, там бывает по-разному.

Кроме того, важно понимать что мало кто смотрит на фанфики как на произведение боллитры, их пишут по разным целям - это и самоанализ и коммуникация и просто какая-то попавшая в голову идея. Их пишут нередко по тому что канон не додает.

А в общем и целом секса много потому что а) любопытно и каноны это не исследуют б) большинство писателей/читателей не асексуалы.
Мне как автору и райтеру иногда просто интересно а смогу ли я написать ещё и такое.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Но они не печатали нигде свои фантазии, в тираж шли вещи более сложные и взрослые, а теперь — вуаля, они все перед нами, и этот примитив захлестывает количеством.

да лол немалая часть литературы это мужской дроч. И не только литературы) Про это целая ниша шуток есть даже. "Она была красива, но не осознавала этого...". И отдельно порнуха тоже имела место как жанр, причем очень-очень издавна.
А с пришествием эмансипации стали много писать женского дроча тоже. И ничего, как-то литература про дружбу никуда не вымерла, броманс до сих пор жив и всё есть.
Хотя вот в кино и сериалах куда больше присутствует зацикленность на отношениях, но надо понимать что многие из них тоже снимались для легкого и быстрого воздействия на аудиторию а не тщательного и вдумчивого просмотра.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Мне не очень понятно использование термина "порнуха" в данном контексте, по-моему некотоые в этой дискуссии так любой не-джен называют. Далеко не любой текст с пейрингом - порно. Например, монстромакси, где из физического взаимодействия - один поцелуй в эпилоге, но при этом весь фик про отношеньки с сюжетом на фоне - это к умным или к красивым? Да даже если есть в тексте нца, и ее две-три-пять сцен на большой фик, можно ли сказать, что весь текст пишется на подрочить?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

просто западные и постсоветские читатели узнали о восточном менталитете, где мужику рыдать когда его распиливают - да, зашкварно, а вот от красоты природы или дружеских чувств - нифига

русская и английская/немецкая классика вместе с мемуарами писателей 19-начала 20 в вышли из чата

я Мосян не читал, но мне казалось, у китаефд в новеллах где-то была ебля, плюс аноны в показаниях путаются - то пейринг существует только для читателей и автор удивляется ему, то "упали и потрахались" внезапно для читателя. я заинтригован, как так вышло) или аноны, как и я, не различают китаеписателей?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Почему в современном мире сильные положительные эмоции по отношению к другому человеку по умолчанию ассоциируются с сексом?

атомизация общества. Конкретно у нас в РФ сейчас это очень сильное, но и в других местах есть. Вот это дробление на нуклеарные семьи и разрушение общин как таковое. В этом есть плюсы, есть минусы. Многие люди ощущают эту нехватку общинности, отсюда любовь если что-то делать, то в компании, искать собственные социально-сетевые пузыри, коливинги и прочее.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

или аноны, как и я, не различают китаеписателей?

this

Анон

Re: Тред глупых вопросов

- то пейринг существует только для читателей и автор удивляется ему, то "упали и потрахались" внезапно для читателя. я заинтригован, как так вышло

Это два разных пейринга. Один канонный, второй похоронный без гейства, но написан так, что пейринг напрашивается.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Я автор вопроса и я в общем-то не о фиках говорил)) В жизни сталкивался с ситуациями, когда вангуют влечение / инцест там, где люди просто очень друг друга любят, но трахаться не хотят вообще.
Почему-то считается, что дружба или там братская любовь не должна выходить за какие-то границы уровня эмоциональности, а иначе что-то тут точно не так.

Анончик, очень отзывается то, что ты пишешь. Та же боль. Можно с тобой в личке списаться?

▼Анон, воспитанный немецкими романтиками⬍

Daring

Анон

Re: Тред глупых вопросов

аноны в показаниях путаются - то пейринг существует только для читателей и автор удивляется ему, то "упали и потрахались" внезапно для читателя

это разные пейринги. суть в том, что канонные пейринги Мосян пишет так, что несмотря на поцелуи и еблю в кадре не всем понятно, как и когда влюбился один из героев (с какого хуя 800 летний Се Лянь только увидел красивого юношу и прям сразу запал. или когда влюбился Шэнь Цинцю, когда он вокруг своего ученика прыгал как курица и долго испытывал к нему учительски-родительские чувства).
при этом многие отношения между красивыми гарными мужиками, которые пейрингами не заявлены, выглядят довольно слэшно и даже проезжаются по тем же романтическим тропам, что и канонные пейринги. но когда у Мосян спрашивают "а между ними тоже что-то есть, да?" она удивляется, отрицает и говорит, что не всё отношения между людьми сводятся к любовьке.
ну то есть у неё свои проблемы с обоими типами отношений.