Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2018-06-02 20:07:56
- Старый Слоупок
Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Олег за всё берётся смело...
Гончарова Галина - плодовитый автор жанра бабки на лавке.
СИ: http://samlib.ru/g/goncharowa_g_d/
Продаман: https://prodaman.ru/Goncharova-Galina-Dmitrievna
FB на языке ангельском: https://www.facebook.com/linajpotter
https://author.today/u/elka256
#1826 2020-02-10 22:49:15
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Анон, ты думаешь, Гадю это волнует? Она считает, что если написано "баронессе такой-то примерно туда-то", то баронессе и принесут, а та обрадуется вновь обретенному колечку. А эти ваши штемпели и прочая бюрократия - фу!
#1827 2020-02-10 22:52:48
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Ээээ, если там написано, кому, да еще и с титулом, то проверка точно будет 
. Потому что вряд ли из этого их усть-пиздюшанска посылки знатным особам вагонами уходят. Тут все почтовые служащие прибегут поинтересоваться.
#1828 2020-02-10 23:15:13
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Кроме Маруси и редких приближенных остальные - неписи. Нефиг им интересоваться.
#1829 2020-02-10 23:18:15
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Потому что вряд ли из этого их усть-пиздюшанска посылки знатным особам вагонами уходят.
А чо, они не в столице женились?
#1830 2020-02-10 23:26:42
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
#1831 2020-02-11 00:12:08
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Аноны, прастити, я догоняю тред там, где начались чтения Маруси и обсуждают их Чуму у меня горит я охуеваю. Как вообще? Каким отсутствием мозга надо обладать, чтобы это придумать и ни на секунду не задуматься, к каким экономическим и политическим последствиям это приведет?
Это дисбаланс мужиков за пару поколений исправляется, с дисбалансом баб все не так просто. Итак, чума свирепствует, бабы мрут, детишки тоже, мужики выживают (предположим, даже часть из них тоже мрет, но не вся). Предположим, опять же под детьми мы имеем в виду всех неполовозрелых от 0 до 13. И что мы получаем? А получаем мы огромную толпу сексуально активных мужиков от 13 до 70, на которых приходится примерно ноль баб. Серьезно? Это никак не повлияло на историю? Не привело к массовому и долгому (как минимум на ближайшие 40 лет) распространению гомосексуализма как основной формы сексуального взаимодействия? Вся эта толпа не ломанулась воевать соседей, у которых бабы еще есть? Гетеросексуальный брак должен был стать огромной редкостью, а девочки - великой драгоценностью и очень, очень дорогим товаром. Не важно даже, обычные или магички. Ранние браки (чуть ли не с младенцами женского полу), групповые браки вида "много мужчина+одна женщина". Неизбежно возникающие законы, защищающие женщин от физического насилия, потому что банально, если ты бабу ударишь, тебе двадцать завидующих тебе мужиков кишки выпустят.
К 20 веку самым очевидным вектором развития и последствиями должен был стать набор закрепившихся традиций вроде признанных гомосексуальных браков, которые на протяжении 100-200 лет, пока выравнивался баланс, составляли серьезную основу общества в большинстве стран. Скорее всего во многих местах образовался умеренный своеобразный матриархат формата "женщина сидит в золотой клетке и раздает приказы своим 10 мужьям, а те соревнуются, кто ей больше угодит" или поклонение женщине.
Многие территории обезлюдели из-за естественной убыли населения. 5% детей, допустим, половина женщины, плюс сколько-то наворовали у соседей и еще сколько-то не заразились. Это ебать какая демографическая яма. Кое-где земли захвачены народами, которых бедствие не затронуло. Прибрежные зоны Европы заселены маврами полностью, южные области России, Сибирь, все это должно быть поделены Китаем, Монголией, Индией еще в те годы.
Но за счет демографической ямы, сразу после первого кошмарного пожарища войн за невест, войн по идее не было очень и очень долго. Тупо не было экономических предпосылок - земли до жопы и ресурсов тоже. Часть государств распалась на крохотные княжества или города-государства, потому что если Чума не дошла до вашего города, тупо проще отстреливать всех на подходах, включая сборщиков налогов и наместников.
Там не то что история пошла по другому пути, там вообще ВСЕ другое. Другие расы и облик людей из-за массового смешения, другая культура, границы, все.
#1832 2020-02-11 00:15:04
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Там не то что история пошла по другому пути, там вообще ВСЕ другое. Другие расы и облик людей из-за массового смешения, другая культура, границы, все.
Анон... Это. Гадя. Всё.
#1833 2020-02-11 00:22:55
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Анон... Это. Гадя. Всё.
+1
Это книга о том, как одна дерзкочика нагибает всех, кто не успел сховаться в бульбу. Ты же не станешь требовать военную тактику и стратегию от мэрисьи в бронелифчике, побивающей эльфов своими фиалковыми очами. Так и тут, история не об этом. Здравый смысл здесь не ночевал, тут маман аристократично курощают.
#1834 2020-02-11 00:25:31
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
тут маман аристократично курощают.
К слову, Демидов там единственный походу додумался, что надо бы сравнить Синютину с Горской (о подмене, в смысле, додумался). Он тоже ебненький, но хоть что-то делает, а не на роялях играет.
(Гадя! Жени его на маман, они заслуживают!)
#1835 2020-02-11 00:27:37
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Жени его на маман, они заслуживают!
И утопить будет проще вдвоем. Мешков и веревок понадобится в два раза меньше. Экономия!
#1836 2020-02-11 00:59:47
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Судя по объемам мамаши, экономии там не выйдет...
#1837 2020-02-11 20:39:20
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Судя по объемам мамаши, экономии там не выйдет...
Не факт! Все помнят в Средневековой истории слонопототамообразную ГГ весом 80 кг.
Отредактировано (2020-02-11 20:39:50)
#1838 2020-02-11 20:55:45
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Все помнят в Средневековой истории слонопототамообразную ГГ весом 80 кг.
Ты к тому, что мамаша еще может похудеть и топить ее станет легче? 
#1839 2020-02-11 21:35:50
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Я к тому, что мамаша, возможно, раза в два меньше, чем нам описывает автор.
#1840 2020-02-11 21:49:27
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Там ржака в каментах на тему покраски героини. Ну, про басму как-то все стыдливо промолчали, а вот о том, что лицо она накрасила, а тело нет, и за три часа мужик уж как-то бы обнаружил, что вместо экзотики ему какую-то Маньку подсунули, поговорили...
#1841 2020-02-12 01:48:19
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
кожура ореха, откуда её столько, весна еще, откуда кожура в таком количестве?
Как откуда? Маг земли же. Вырастила себе этих грецких орехов сколько надо, по самое не балуйся!
Прямо в банном тазике.
#1842 2020-02-12 01:59:13
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Да, за сутки, меньше даже 
#1843 2020-02-12 04:17:07
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
вроде признанных гомосексуальных браков
Если там как в большинстве реальных религий и обществ соответственного времени, гомосексуализм табу, гроб@кладбище и зашквар, то нет, признавать такие браки бы не стали. Максимум глаза закрывали на слишком близкие отношения, но вслух бы осуждали и призывали бы к целибату. И поощряли бы войны и тяжелую работу как средство сбросить чрезмерную активность. Точнее, аристократам воевать, простолюдинам впахивать, всем молиться, поститься и слушать проповеди.
200 лет по меркам Ренессанса слишком малый срок для изменения менталитета.
Полиандрия под вопросом, зависит от гибкости церкви, степени её влияния на народ, и лояльности прихожан.
#1844 2020-02-12 04:39:06
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Да о чем вы, там скрепные скрепы в полный рост!
#1845 2020-02-12 05:04:23
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Если там как в большинстве реальных религий и обществ соответственного времени, гомосексуализм табу, гроб@кладбище и зашквар, то нет, признавать такие браки бы не стали. Максимум глаза закрывали на слишком близкие отношения, но вслух бы осуждали и призывали бы к целибату. И поощряли бы войны и тяжелую работу как средство сбросить чрезмерную активность.
Какая церковь-то, анон. Смотри сюда ещё раз. Осталось мужское население. И примерно 5% детей. Немало сирот. Из них половина девочек. И вот тут начинается анал-карнавал. Даже если все они доживут до взрослого возраста и примутся быстро рожать (а так-то они магички, их ещё попробуй заставь) старение и вымирание населения дальше будет происходить мгновенно и категорически. Часть быстро сложат голову в войнах за баб. Часть просто тихо вымрут естественным путем, не оставив потомства, потому что 2,5 процента баб на 97,5% мужиков. Какие монастыри и религия могут сохраниться при таком массовом вымирании? Там уже через 20 лет подрастут мужики, которые никогда в жизни не видели живой бабы, а если видели только издали, как редчайшее чудо. И срать им будет на немногих оставшихся монахов-старперов, которые будут орать "Грешновато!!!" Если в их местносте те стартеры доживут и будет кому орать. Там лет за 40 благополучно возникнет институционный вынужденный гомосексуализм по образцу буддийских монастырей или греческих отношений с отроками.
Если старшие мужики, которые при бабах ещё жили, могут повестись на мысль о воздержании, то младшим, когда у них гормоны заиграет, хер чо скажешь. Ей-богу, даже в пуританских странах все рано прекрасно процветала педерастия в закрытых школах и армии, а ты сказки про воздержание вещаешь. А тут целые страны вместо закрытых школ, баб не подвезут никогда, а бдить некому, потому что большая часть носителей скреп тупо повымирала от старости.
Там общество изменится капитально, вплоть до полной утраты старой культуры. К слову о бесплодных магичках. Возможно рассуждения героини о выгорании чакр полное фуфло, это просто банальные последствия бутылочного горлышка и последующего намеренного инбридинга ради сохранения магии.
Отредактировано (2020-02-12 05:07:16)
#1846 2020-02-12 05:16:42
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Осталось мужское население. И примерно 5% детей. Немало сирот. Из них половина девочек
А еще вся Азия (хну с басмой возят, Китай упоминали, а там лишние девочки ни к ему) и Африка. Вон, ебырь Маруси от египтянки не удивился.
Стало быть - либо в поход за бабами, либо рабынь покупать.
#1847 2020-02-12 15:50:18
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
А еще вся Азия (хну с басмой возят, Китай упоминали, а там лишние девочки ни к ему) и Африка. Вон, ебырь Маруси от египтянки не удивился.
Стало быть - либо в поход за бабами, либо рабынь покупать.
Ну и снова, это приведет к тотальным изменениям политической карты и культуры. Даже если эти походы успешны и нападение не было отбито, а Китай не сплясал на стене, показывая факулечки вслед неудачливым находникам, допустим угнали они примерно как крымский хан в 1500-х гонял - тыщ 100. Заметим, что это обоих полов, то есть даже для того, чтобы раздать каждому в войске по бабе не хватило бы.
Тут уже вступит в силу дележка, скорее всего силами военначальников и государя. Плюс отдельно - уже следующее поколение аристократов будет смуглое и золотоглазое и несколько подпорченное материнскими обычаями. Даже если перекрестить полонянок и запретить говорить на своем языке, кое-что они все равно передадут потомкам (видимо, так появились "юрты"). Но вот дальше опять же сплошные вопросы. Как при таких предпосылках Россия осталась белокожей, без следов азиатской культуры, неизбежно просочившейся бы сюда? Банально выгоднее корешиться и иметь культурный обмен с теми, кому есть что обменивать, Европа в такой же жопе, так что Россия неизбежно должна была повернуться на восток. Появились бы отдельные случаи, когда дети воспитывались бы тайком в вере матери, потому что отцу было насрать, он годами по походам ходил, чтобы еще баб пригнать. Многоженство среди знати как символ статуса и успешности как воина, женщина - как товар и валюта, как награда за верную службу. Не удивлюсь даже, если возникнет государева собственность на женщин, поскольку успешному военначальнику будет крайне удобно сохранить монополию на распределение этого ценного ресурса.
Это все при условии удачных походов, причем их приходилось бы повторять регулярно, чтобы тупо не вырождаться, допустим походы Ивана Грозного на Казанское ханство в этом мире произошли чуть позднее из-за эпидемии и как раз по этим причинам, но ему придется двинуться и дальше.
И это мы не учитываем, что поскольку юг не пострадал от эпидемий, он продолжает активно воспроизводиться, а на севере женщин не хватает, плюс мужики гибнут в походах. Тупо не факт, что через 20-30 лет, когда мужское население, заставшее эпидемию, состарится, родившихся от полонянок мужчин хватит, чтобы заменить их и избежать демографической ямы (скорее всего - нет). А демографическая яма - это меньшее войско, это беззащитность перед соседями, которые очень злы за набеги последних лет.
И все это задорное веселье с танцами совершенно исключает возможность получить на выходе вот тот мир, который описывает Гончарова, почему-то все равно европейский, хотя окна в Европу нету, почему-то по общей эмансипированности женщин, внешности населения и прочему неотличимый от обычной России. Там могло быть государство с закрепощением женщин уровня среднего исламского государства с едва-едва начавшимся признанием их прав и постепенной эмансипацией. Кстати, с дохлой Европой эмансипация как у Гончаровой тупо невозможна, потому что экономических предпосылок капитально не хватает, активного развития производства, мануфактур нет и т д. Все общественные изменения не на пустом месте случаются, они обусловлены развитием науки, техники, экономики. Свободные, экономически-активные женщины были выгодны экономике. Отдельно - что там с США? Могли ли там и в Европе быть выступления суфражисток? Спорю: скорее всего, нет.
А ведь все это влияет на повседневную жизнь, на банальную возможность для героини, изображая типа добропорядочную женщину среднего класса, путешествовать в одиночку в этом сраном поезде, распоряжаться деньгами, обращение мужчин с ней и т д.
Или как вариант (в зависимости от вектора развития) там могла быть лютая гомогейщина с брачными союзами между мужчинами, а женщины - только средство размножения, а не партнеры для брака. Возможно, многомужество и т д. Во многих странах, где не было возможности успешно отжимать баб у соседей, такое вполне возможно как способ выживания. Если у вас на пятерых одна баба, есть куда больший шанс, что вы сумеете ее защитить и не дать соседям ее отжать.
Короче, возможно дохуя всего, куча непредсказуемых факторов могут привести к разным последствиям. Невозможно только то, что описала Гончарова, ибо неоткуда там всему этому было взяться.
#1848 2020-02-12 16:22:39
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
И все это задорное веселье с танцами совершенно исключает возможность получить на выходе вот тот мир, который описывает Гончарова
А ведь все это влияет на повседневную жизнь, на банальную возможность для героини, изображая типа добропорядочную женщину среднего класса, путешествовать в одиночку в этом сраном поезде, распоряжаться деньгами, обращение мужчин с ней и т д.
Да, мне тоже смешно от контраста между глобальными переменами в прошлом, на которые замахнулся автор, и таким сходством этой России с обычной Россией начала 20 века, которую мы знаем из книг и фильмов.
#1849 2020-02-12 16:30:32
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Главное, зачем? Уж либо писать интересно и конструировать свою действительность с иной историей, либо писать про попаданку и не изобретать велосипед. Уж сам факт наличия магии можно было и как-то проще обосновать, без изысков.
#1850 2020-02-12 17:36:24
- Анон
Re: Кадавр. Неудовлетворенный. Полностью (Галина Гончарова)
Какая церковь-то, анон.
Такая. Которая во времена Ренессанса держала в узде все, даже небо, даже Аллаха.
Я конечно понимаю, что по современной морали однополые связи это всего лишь слегка неудобство, не более. Но, ЧСХ, тогдашняя мораль очень сильно отличалась от современной.