Холиварофорум

Анон

Фандомных переводчиков тред

Аноны, которые переводят фики, много ли среди вас профессиональных переводчиков? А те, кто не профессионалы - как учились?
Секреты успеха, долгий путь к славе, подводные камни и неудачи?

Перевода тред.

▼Полезные ссылки:⬍

Вопрос: Есть ресурсы по английскому слэнгу? С русского на английский слэнг вообще переводить жопа полная, а английский сленг не всегда можно подобрать на том же урбандикшионари (потому что там в основном весь слэнг вращается вокруг ебли/интернет мемов), а мириам вебстер иногда стыдливо не понимает некоторые обороты ниже пояса.
Ответ 1: Попробуй The Routledge Dictionary of Modern American Slang and Unconventional English. Обширный, и там есть год появления слова/выражения, так что можно понять, актуальное оно или не очень. Ну и перепроверять в Urban Dictionary, конечно.
Ответ 2: The American Swear Book: English As a Second Fucking Language
Ответ 3: По сленгу можно тут попробовать в ссылках покопаться, но многие уже наверняка устарели
http://www.peevish.co.uk/slang/language-links.htm
Ответ 4: Кстати, вот ещё про сленг рекомендую канал в телеге: https://t.me/slangbang

***
Вопрос: Где потенциально можно было бы почитать про английские ругательства и эвфемизмы ниже пояса, употребляемые в шекспировские времена?
Ответ: https://www.rsc.org.uk/shakespeare/lang … l-language
https://www.theatlantic.com/entertainme … ns/471786/

***
Вопрос: Хочется начать использовать более хитровыебанные конструкции и не зафакапиться с ними тоже. Где про такое можно почитать-подсмотреть? Может есть специальный ресурс-книга-видосы для англоговорящих писателей, который помогает перепрыгнуть планку школьного сочинения? Или есть гайд для переводчиков по сложным конструкциям в англ языке?
Ответ 1: если найдешь в сети - Варшавская, Федорова в трех частях (в идеале последнее издание, красное, вот такое https://cdn1.ozone.ru/multimedia/1005564999.jpg). Там в приложениях подробный разбор каждой темы с примерами. Единственное, там конечно про перевод на русский, а не в обратную сторону, но все равно есть что подчерпнуть.
Ответ 2: Анон, который хочет писать на английском, попробуй еще посмотреть словари сочетаемости слов, наверняка пригодится.
Типа такого:
http://bbidict.narod.ru/
https://www.amazon.com/Oxford-Collocati … 0194325385

***
Вопрос: Кстати, если у кого-то есть удобный гайд про пунктуацию и оформление прямой речи в англ., поделитесь, пожалуйста?
Ответ: Попробуй тут посмотреть https://fandom-grammar.livejournal.com/ … 3Adialogue И вот еще гайд может быть полезен https://www.bartleby.com/141/

***
Анон решил поделиться рекомендациями книжек по переводу, ибо не Норой Галь единой, помимо нее есть еще варианты, написанные в научно-популярном ключе.

Чуковский "Живой как жизнь" - книга про русский язык, где, кстати, есть чудесная главка про канцелярит
Чуковский "Высокое искусство"
Чуковская Лидия "В лаборатории редактора"
Бузаджи "Диагностика и лечение канцелярита в переводе", статья
Еще любопытные статьи его и не только есть на этом сайте, но он временами лежит:
http://www.thinkaloud.ru/featureak.html
Любимов "Перевод - искусство"
Влахов, Флорин "Непереводимое в переводе"
Флорин "Муки переводческие"
Флорин "Но избави нас от редактора!"
Клименко "Ремесло перевода" - очень базовый курс скорее для начинающих, разбор буквально на пальцах
Миньяр-Белоручев "Как стать переводчиком" - тут о профессии в целом и с фокусом на устном переводе, но есть главы про письменный
Мирам "Профессия: переводчик" - аналогично про профессию в целом, но есть примеры и из художественного перевода
И пара более специализированных, но тоже полезных:
Ермолович "Имена собственные"
Гальперин "Очерки о стилистике английского языка"

***
https://cyberleninka.ru/article/n/kak-i … zyk/viewer Статья про перевод Джентльменов и игроков, с примерами и разбором. Там была такая же проблема: пол рассказчика - спойлер и надо было перевести, сохранив гендерную интригу.

---

Внимание! Тред для конструктивного общения, без намеренного разжигания срачей.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Крипи-крипи, особенно если в темноте и лапы тянуть )

Ладно... прорвемся. Я думала, что я не вижу чего-то очевидного, но очевидно, что очевидного нет.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Анон всегда был сторонником не перевода, а сохранения имен, но вот моя стойкость дала трещину, ыуы

Короче, есть фик, большой и развесистый. Это детектив: несколько кейсов, персонажи их расследуют.
В фике, соответственно, дофига персонажей не из канона, лично авторских, которые то убили кого-то, то своровали что-то, то жертвами стали, и т.д..

В одном из расследований в сюжет активно вмешиваются два брата, Лошань и Лохань, и сестра их, Ложуй. И "Ло" - это не фамилия...

То ли у нас с переводчиком (я бета) глаз замылился, то ли это ппц как выбивает русскоязычного читателя, и лучше сделать с этим что-то. Но, бля, что?! Короче, не знаю, зачем пишу, наверное, просто похвастаться, ой, то есть поплакать

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Да почему же, может, у их родаков прикол такой был. Бывает же, что родители всех отпрысков на одну и ту же букву называют, условно - Владимир, Всеволод, Василиса.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

два брата, Лошань и Лохань, и сестра их, Ложуй. И "Ло" - это не фамилия...

И, эм, что? Вообще не понимаю трагедии 
Зайди в именной тред - там как раз два последних поста о том, что родители хотели своих детей на одинаковую букву назвать. Не фанфикшн, реальные люди, если че.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

И, эм, что? Вообще не понимаю трагедии 

Видимо, у нас и правда глаз замылился 

Спасибо, анончики, успокоили.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ну Лохань как имя у кого-то из русскоязычных и может вызвать гыгы, но ты надейся, что у тебя интеллигентный читатель)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

В одном из расследований в сюжет активно вмешиваются два брата, Лошань и Лохань, и сестра их, Ложуй. И "Ло" - это не фамилия...

Ло-Шань, Ло-Хань, Ло-Джуй.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ну Лохань как имя у кого-то из русскоязычных и может вызвать гыгы, но ты надейся, что у тебя интеллигентный читатель)

Да по правде говоря, Лохань наименьшая из проблем Жопа в том, что и Лошань по сюжету лошань тот еще, да к тому же и сестрица у них типичная такая дева-в-приключениях. То есть по тексту постоянно:
...он испуганно воскликнул: "Ложуй!"
...он гневно рявкнул: "Ложуй!"
...он дрожащим голосом, запинаясь, произнёс: "Ложуй... пожалуйста..."

▼гыгы⬍

Переводчик жалуется, мол, вчера с утра пришел на кухню, там кошка воровато спрыгивает со стола с чем-то несанкционированным в зубах. Так, - говорит, - я ей так и закричал: "А ну ложуй где взяла!", потом уже разглядел, что полотенце.

Ло-Джуй

Просто изыди. Пожалуйста 

Отредактировано (2025-11-26 18:09:17)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ты спросил, что можно сделать с именами, чтобы русскому читателю они не так ломали всю серьезность текста. Тебе дали вариант. Если он тебе не подходит по любым причинам, можно было сказать это вежливее.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Как насчет того, чтобы пойти по пути переводчиков незабвенного темного эльфа Дриста? Поменяй буквы в именах, чтобы они звучали нейтрально для русского языка и подходили под сеттинг. Условно, Люхань, Люшань и Люжуй. А в примечании укажи оригинальные имена и что они изменены по соображениям благозвучия.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ты спросил, что можно сделать с именами, чтобы русскому читателю они не так ломали всю серьезность текста. Тебе дали вариант. Если он тебе не подходит по любым причинам, можно было сказать это вежливее.

Ладно, очень вежливо спрашиваю: скажи, пожалуйста, откуда и зачем там эта внезапная "д"?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Поменяй буквы в именах, чтобы они звучали нейтрально для русского языка и подходили под сеттинг. Условно, Люхань, Люшань и Люжуй. А в примечании укажи оригинальные имена и что они изменены по соображениям благозвучия.

Вот да, в эту сторону думаем   

Пока корячимся с "не называть Лоханя в именительном падеже", "не использовать конструкцию закричал: Ложуй" и т.п.. Но, видимо, нам все-таки нужна будет еще гамма, чтобы незамыленным взглядом прочла итоговый вариант. И если ее тоже на гыгы будет пробивать, будем уже тогда согласовывать с автором.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ладно, очень вежливо спрашиваю: скажи, пожалуйста, откуда и зачем там эта внезапная "д"?

Оттуда же, откуда "ю" вместо "о" в предложении анона выше (оно, кстати, толковое): из соображений большей благозвучности для русского уха.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Оттуда же, откуда "ю" вместо "о" в предложении анона выше (оно, кстати, толковое): из соображений большей благозвучности для русского уха.

Разница в том, что заменить Лошаня на Люшаня - это изменить одно грамотное имя на другое грамотное.

А Ложуй на Лоджуй (ну, или на Ло-Джуй) - это изменить на неграмотное. "Знаете, у меня в русском оригинальном тексте персы Саша, Маша и Даша. Поменяю-ка я их при переводе на Са-Ша, Ма-Ша и Да-Щя, так же благозвучнее".

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Как насчет того, чтобы пойти по пути переводчиков незабвенного темного эльфа Дриста?

Это если у тебя аудитория человек триста, или на дворе девяностые без интернета, еще прокатит. Если это не дай бог издатая книжка, игра или хотя бы веб-новелла - после нее люди могут начать гуглить названия, имена и тд, и вот тут встанет вопросик. Незабвенная Накмор Норда, Сабнавтика и азиатские игры, где нпс переназывают в мэри и джонов, соврать не дадут.
И вообще, тебе эти имена вслух не читать, если тупичи поржут над лоханями и ложуями, это их проблема.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Просто изыди. Пожалуйста 

Да нормальная идея, кмк. Просто замени Ло-Джуй на Ло-Чжуй, и вернись в родной Китай )

И сделай, например, Ло фамилией. Пусть их зовут Хань, Шань и Чжуй. Или, например Жуэй, особенно если в оригинале Lorui. Ты ведь небось в курсе, что несмотря на мнение покойного Палладия, такое "уй" реально произносится как "уэй": вода - "шуэй", призрак - "гуэй", возвращаться - "хуэй" (на этом слове даже Палладий сломался, и хуев в его транскрицпиях всё же не замечено )).

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

А вообще, можно сходить в тред Изучения китайского языка и перетереть с ними. У них могут быть получше идеи. Ты с какого переводишь? Если вдруг с китайского, может тебе по смыслу аналоги подберут, а не по звучанию. Это ведь тоже метод.

И внизу в нотес можно объясниться. Даже если тут читатель ухмыльнется, будет уже поздно ))

Отредактировано (2025-11-26 19:02:21)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Разница в том, что заменить Лошаня на Люшаня - это изменить одно грамотное имя на другое грамотное.

Анон, ты понимаешь, что не все в этом треде китаисты? Если тебе нужно было получать советы только от тех, кто в курсе нюансов китайского, писал бы сразу.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Разница в том, что заменить Лошаня на Люшаня - это изменить одно грамотное имя на другое грамотное.
А Ложуй на Лоджуй (ну, или на Ло-Джуй) - это изменить на неграмотное.

Тебе предложили прием для адаптации имени. Никто не говорит, что надо брать именно такой вариант, тебе подсказали, в какую сторону думать.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

И сделай, например, Ло фамилией.

Легко тебе говорить  Фамилия у них уже есть, "ло" - это общая часть имени, типа префикс поколения или что-то в этом роде.
Прикольная идея с Жуэй, но тут или всех троих менять, или по тексту потом поискать ещё Хуэев-Жуэев. Посмотрим, спасибо)

Или, например Жуэй, особенно если в оригинале Lorui

В оригинале она 骆汭. В смысле хотя фик на английском, автор конкретно так заморочилась. Так что у более-менее действующих лебедей есть "китайский оригинал". Нет, в каноне нет - ни оригинала, ни лебедей, это слегка упрощает задачу.

Анон, ты понимаешь, что не все в этом треде китаисты? Если тебе нужно было получать советы только от тех, кто в курсе нюансов китайского, писал бы сразу.

Так откуда "д"-то?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

В смысле хотя фик на английском, автор конкретно так заморочилась.

▼китайщина⬍

Супер. Раз там иероглифы, тогда вот еще идея: попробуй подобрать другие слова аналогичного смысла (а не звучания). А Ло оставь, раз это важно. Например:
https://bkrs.info/slovo.php?ch=汭
Излучина реки, заводь, пойма реки.
Поменяй на 河 хэ (река, и даже начертание похоже), 河流 хэйлю (река), 江 цзян (большая река). Будет Лохэ (хмм не очень ))), Лохэйлю, Лоцзян. И сразу тебе скажу: красивей будет, если разбить на два слова: Ло Хэйлю, Ло Цзян. Да, вместе с фамилией выйдет три слова - ну и что? Будет что-нибудь типа Чэнь Ло Хэ, чем плохо.

Так же поступи с Лоханью и Лошанем, поменяй по смыслу. А внизу в нижних нотес напиши примечание, где всё это объясни. Китаистам понравится, они зауважают знатока ).

Отредактировано (2025-11-26 22:05:45)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Так откуда "д"-то?

знаешь, есть в русском алфавите такая буква вообще-то. Ты на всех, кто тебе помочь пытается, так наезжаешь?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Китаистам понравится, они зауважают знатока

Нет.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

▼ китайщина

▼Скрытый текст⬍

Не, анон, идея хорошая, но для авторского фика. У нас все-таки перевод и, просто исходя из того, что автор заморочилась на подбор иероглифов, очевидно, что это важно. Так что менять смысл мы уже к автору пойдем, если не получится как-то средствами русского языка обойти.

С учетом того, что имена значимые (это уже по тексту понятно), я и правда уже думаю: может, перевести их и не парить себе мозги. Но, блин, это такие типичные Злодеусы Злеи тогда будут    В смысле что с говорящими именами не только эта семья, там много авторских персов и, по логике, если переводить, то тогда уж их всех.

И вот картина маслом по сыру: условный Вэй Усянь в компании с условным Лань Ванцзи расследуют, как Злодеус Злей убил Добреуса Добра, а Прощелыга Хитрожопенита помогала ему прятать труп.

знаешь, есть в русском алфавите такая буква вообще-то

Дело в том, что добавлять конкретно "д" в китайском где ни попадя - это очень типичная ошибка, которую еще и на флагах носят (и заебали). Если проводить аналогию с английским, то это примерно как предложить писать "бузи" вместо "бизи": последнее, что заподозришь - это то, что человек не в курсе, как пишется busy, просто случайно вот так из 33 букв выбрал ту единственную. Так и откуда мне было знать, что передо мной не собрат по китаефандому (который, ну, тупо не в школе и что вы ему сделаете), а просто человек вот так раз - и угадал?

Анончик с Ло-Джуей, очень извиняюсь за "изыдя". Реально решил, что ты из наших, и в курсе, что именно предлагаешь и что я тебе отвечаю. Пис! 

Отредактировано (2025-11-26 23:01:40)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Анон, так если у тебя китаеканон, то аудитория-то к Лошаням и Ложуям подготовленная по идее
Но если что, можно ещё пойти по пути транслитерации и записать luo- как луо-
Или поменять слоги местами: Шаньло, Ханьло, Жу(э)йло