Холиварофорум

Анон

Фандомных переводчиков тред

Аноны, которые переводят фики, много ли среди вас профессиональных переводчиков? А те, кто не профессионалы - как учились?
Секреты успеха, долгий путь к славе, подводные камни и неудачи?

Перевода тред.

▼Полезные ссылки:⬍

Вопрос: Есть ресурсы по английскому слэнгу? С русского на английский слэнг вообще переводить жопа полная, а английский сленг не всегда можно подобрать на том же урбандикшионари (потому что там в основном весь слэнг вращается вокруг ебли/интернет мемов), а мириам вебстер иногда стыдливо не понимает некоторые обороты ниже пояса.
Ответ 1: Попробуй The Routledge Dictionary of Modern American Slang and Unconventional English. Обширный, и там есть год появления слова/выражения, так что можно понять, актуальное оно или не очень. Ну и перепроверять в Urban Dictionary, конечно.
Ответ 2: The American Swear Book: English As a Second Fucking Language
Ответ 3: По сленгу можно тут попробовать в ссылках покопаться, но многие уже наверняка устарели
http://www.peevish.co.uk/slang/language-links.htm
Ответ 4: Кстати, вот ещё про сленг рекомендую канал в телеге: https://t.me/slangbang

***
Вопрос: Где потенциально можно было бы почитать про английские ругательства и эвфемизмы ниже пояса, употребляемые в шекспировские времена?
Ответ: https://www.rsc.org.uk/shakespeare/lang … l-language
https://www.theatlantic.com/entertainme … ns/471786/

***
Вопрос: Хочется начать использовать более хитровыебанные конструкции и не зафакапиться с ними тоже. Где про такое можно почитать-подсмотреть? Может есть специальный ресурс-книга-видосы для англоговорящих писателей, который помогает перепрыгнуть планку школьного сочинения? Или есть гайд для переводчиков по сложным конструкциям в англ языке?
Ответ 1: если найдешь в сети - Варшавская, Федорова в трех частях (в идеале последнее издание, красное, вот такое https://cdn1.ozone.ru/multimedia/1005564999.jpg). Там в приложениях подробный разбор каждой темы с примерами. Единственное, там конечно про перевод на русский, а не в обратную сторону, но все равно есть что подчерпнуть.
Ответ 2: Анон, который хочет писать на английском, попробуй еще посмотреть словари сочетаемости слов, наверняка пригодится.
Типа такого:
http://bbidict.narod.ru/
https://www.amazon.com/Oxford-Collocati … 0194325385

***
Вопрос: Кстати, если у кого-то есть удобный гайд про пунктуацию и оформление прямой речи в англ., поделитесь, пожалуйста?
Ответ: Попробуй тут посмотреть https://fandom-grammar.livejournal.com/ … 3Adialogue И вот еще гайд может быть полезен https://www.bartleby.com/141/

***
Анон решил поделиться рекомендациями книжек по переводу, ибо не Норой Галь единой, помимо нее есть еще варианты, написанные в научно-популярном ключе.

Чуковский "Живой как жизнь" - книга про русский язык, где, кстати, есть чудесная главка про канцелярит
Чуковский "Высокое искусство"
Чуковская Лидия "В лаборатории редактора"
Бузаджи "Диагностика и лечение канцелярита в переводе", статья
Еще любопытные статьи его и не только есть на этом сайте, но он временами лежит:
http://www.thinkaloud.ru/featureak.html
Любимов "Перевод - искусство"
Влахов, Флорин "Непереводимое в переводе"
Флорин "Муки переводческие"
Флорин "Но избави нас от редактора!"
Клименко "Ремесло перевода" - очень базовый курс скорее для начинающих, разбор буквально на пальцах
Миньяр-Белоручев "Как стать переводчиком" - тут о профессии в целом и с фокусом на устном переводе, но есть главы про письменный
Мирам "Профессия: переводчик" - аналогично про профессию в целом, но есть примеры и из художественного перевода
И пара более специализированных, но тоже полезных:
Ермолович "Имена собственные"
Гальперин "Очерки о стилистике английского языка"

***
https://cyberleninka.ru/article/n/kak-i … zyk/viewer Статья про перевод Джентльменов и игроков, с примерами и разбором. Там была такая же проблема: пол рассказчика - спойлер и надо было перевести, сохранив гендерную интригу.

---

Внимание! Тред для конструктивного общения, без намеренного разжигания срачей.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Как перевести pliers? Очень широкий выбор инструментов, может быть скорее вопрос для Обоснуя. С другой стороны, все аноны - один анон, может и вы поможете. 

▼контекст о пытках, графичное⬍

Этим инструментом у персонажа вырывают ногти. Середина 20 века, это не какое-то специальное орудие пытки, скорей всего плоскогубцы, или слесарные клещи, или кусачки. Что-то бытовое. Я сперва писала плоскогубцы, но потом усомнилась, получится ли. Там подцепляют ноготь на мизинце, резко дергают - и он вырван. У меня ощущение, что из плоскогубцев ноготь выскользнет, не выйдет так картинно. А если кусачки - то скорей кончик откусится. Мне кажется, что ногти так прочно сидят, надо повозиться, а не чик и готово. Хотя, может автор не задумывался над практичностью сетапа. Экспериментировать мне не хочется )). Еще проблема, что я очень мало смотрю кино/сериалов, просто не очень представляю себе как такое может выглядеть...

Отредактировано (2025-08-29 08:57:33)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

контекст о пытках

А сеттинг какой, это деревня и местные, город, военный пыточный застенок или что?

▼Скрытый текст⬍

Город или застенок это плоскогубцы 100%, и ничего не выскользнет. Скорее всего, ноготь поддели инструментом перед тем, как выдернуть, то есть не за свободный край тянули, а он уже надорван поверху, частично отделен. Это как раз проще сделать плоскогубцами.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

▼Скрытый текст⬍

А сеттинг какой, это деревня и местные, город, военный пыточный застенок или что?

Там неясно. Это не специальное заведение, идет война, какое-то захваченное поселение. Думаю, подойдет любой из обычных слесарных инструментов. Возможно, инструмент не взят на месте, а принесен с собой - но в любом случае, это не какая-то экзотика. Эти pliers никак не описаны вообще, даже размер.

Это как раз проще сделать плоскогубцами.

Ок анон, спасибо большое! Тогда пусть будут плоскогубцы.

Отредактировано (2025-08-29 09:11:00)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Анон-плоскогубцы, тогда еще немножко порасспрашиваю, ты явно мудрый и опытный анон.

▼больше контекста и совсем уж графично о пытке⬍

Скорее всего, ноготь поддели инструментом перед тем, как выдернуть, то есть не за свободный край тянули, а он уже надорван поверху, частично отделен. Это как раз проще сделать плоскогубцами.

The officer leans down and places the pliers at the tip of his pinky nail, letting the metal bite down on it just slightly.
(...)
and then, with a hard tug, yanks his fingernail out of the bed.

Я сперва написала "подцепляет плоскогубцами край ногтя на мизинце", но похоже там не просто так. Как бы выразить ту мысль, что не просто подцепили, а еще и надорвали немного? Я правильно поняла тебя, что дергать надо не вперед параллельно ногтю, а скорее вверх, перпендикулярно? Может быть такая степень графичности и не нужна, конечно...

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Как перевести pliers? Очень широкий выбор инструментов, может быть скорее вопрос для Обоснуя. С другой стороны, все аноны - один анон, может и вы поможете. 

▼контекст о пытках, графичное⬍

Этим инструментом у персонажа вырывают ногти. Середина 20 века, это не какое-то специальное орудие пытки, скорей всего плоскогубцы, или слесарные клещи, или кусачки. Что-то бытовое. Я сперва писала плоскогубцы, но потом усомнилась, получится ли. Там подцепляют ноготь на мизинце, резко дергают - и он вырван. У меня ощущение, что из плоскогубцев ноготь выскользнет, не выйдет так картинно. А если кусачки - то скорей кончик откусится. Мне кажется, что ногти так прочно сидят, надо повозиться, а не чик и готово. Хотя, может автор не задумывался над практичностью сетапа. Экспериментировать мне не хочется )). Еще проблема, что я очень мало смотрю кино/сериалов, просто не очень представляю себе как такое может выглядеть...

Клещи.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

опытный анон

Я люблю вхумп и даркоту и много ее потребляю, собственно, лично-то понятно ничего такого не делаю

▼Скрытый текст⬍

Тут в описании офицер дернул именно за край, что подразумевает либо не совсем короткий ноготь, либо да, сначала немного подсунул под, потом дернул. По идее чуть-чуть вверх, чтобы было за что надежно ухватить, и потом на себя. Здесь палач рисковал просто обкусить ноготь сверху, учитывая, как он типа поднажал, чтобы инструмент не соскользнул. Соскальзывание тут не главное. Но дописывать, если автор видит сцену просто с дерганьем, не вижу смысла, ну вот так в оригинале, так и в переводе будет.
Но выдирание себе ногтя плоскогубцами еще практикуется очень умными очень простыми людьми в ебенях при вросшем ногте, например. Ноготь на ноге достаточно плотный, чтобы ничего никуда не подсовывать, а сразу цеплять за край и дергать горизонтально. Руки сложнее.
Тут главное чтобы ноготь просто не перекусило-сломало раньше времени, иначе и не выдернется ничего

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

▼продолжение о пытках⬍

Я и не думала что делаешь, опытный в смысле, что видел подобные сцены или читал о них. Очень реалистично твои ответы звучат, что собственно и нужно. Я тоже не практикую, и читатели предположительно тоже не, всего то и надо - не накосячить явным образом.

Я люблю вхумп и даркоту и много ее потребляю

Вот знаешь, анон, я задала вопрос - и уже после этого поняла, что лучше было бы наверное не сюда, и не в обоснуй, а ко вхумперам сходить за подробностями ))

У автора он как-то больновато ноготь подцепил: letting the metal bite down on it just slightly. Типа как-то слегка куснул. Похоже, что действительно немного подсунул - уже предполагая, что угрозой дело не ограничится, и сейчас надо будет реально выдергивать.

Как тебе вариант:

Офицер наклоняется, подцепляет плоскогубцами ноготь на мизинце и плотно зажимает. Сталь ранит кожу, но это лишь предупреждение.

The officer leans down and places the pliers at the tip of his pinky nail, letting the metal bite down on it just slightly, a very clear threat.

Мне кажется, что из самого того, что уже немного больно (bite), должно быть очевидно, что ноготь уже чуть надорван. Но может быть, стоит еще заметней прояснить, как-то типа так: "Сталь ранит кожу, приподнимая край". Это будет небольшая отсебятина, но более представимо. Пока не буду, может и так хватит.

Офицер вздыхает и резко дергает плоскогубцы. Ноготь отделяется.

The officer sighs, and then, with a hard tug, yanks his fingernail out of the bed.

Отредактировано (2025-08-29 10:49:19)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Burn mark - это всегда ожог? Именно от огня? Это не может быть ссадина, например? Там просто ситуация, что персонажа бьют, а потом перечисляется результат: там синяки, сям... и вот эта самая burn mark за ухом.

▼Скрытый текст⬍

Ситуация там такая, что могли бы и обжечь, если б захотелось - это из истории см. выше. Но с другой стороны, именно этот персонаж не основная мишень, его били только чтоб не лез и не мешался. И ничего огненного не упомянуто.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ссадина вполне может быть.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Спасибо анон! 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

По идее, это вопрос для Обоснуя, но я знаю, что тут тусуются медики. Тут уже давали отличные советы по травматологии, может быть опять поможете? Перевожу текст с переломом ноги, пытаюсь понять, реалистично ли у автора оригинала.

▼перелом ноги, rebreak⬍

У человека был перелом берцовой кости (даже, возможно, обеих), со смещением и ползаньем. Через несколько часов сделали кустарный лубок (привязали доски). В этом нога была около суток, может несколько меньше, после чего из-за драматических событий все эти доски нафиг сбились и отвязались, кости сместились, и он в таком виде опять ползал. После этого он примерно сутки лежал спокойно, со смещенными костями. А потом его спасли. И сказано, что пришлось rebreak and set his leg. Это происходит примерно через три с половиной дня после перелома, и примерно через сутки с хвостиком после того, как он перестал двигаться и просто лежал со смешенными костями. Я вот чего не понимаю: неужели там было что ломать? Неужели за полтора суток кости успели соединиться в новом положении? Ну или, чтоб взять с запасом, пусть двое суток. Этого достаточно, чтоб после надо было rebreak?

Отредактировано (2025-09-10 03:16:39)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я не медик, но реально звучит как лажа какая-то.
Сложный перелом кисти у меня срастался полтора месяца, берцовая кость будет срастаться где-то полгода.
За пару суток там ничего не срастётся.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

берцовая кость будет срастаться где-то полгода.

Не идет речь о полном излечении! Идея, как я поняла в том, что кости только начали соединяться неправильно, и вот это свеженькое соединение пришлось сломать и поставить их правильно.

Я так себе представляла, это может произойти, ну там через неделю или две.... Именно самое начало соединения. Но двое суток - и правда как-то немыслимо выглядит.

Но я не медик, фиг там знает...

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

берцовая кость будет срастаться где-то полгода.

Не идет речь о полном излечении!

Я к тому, что процесс очень небыстрый.

▼Скрытый текст⬍

Воссоединение фрагментов кости заключается в трёх этапах:
1. Образование гематомы. Протекает до 2 недель.
В кости присутствуют сосуды, которые рвутся во время перелома. Кровь из них вытекает, сворачивается и образует гематому. Это и является ключевым фактором запуска процесса заживления.
На данном этапе важно зафиксировать фрагменты кости пострадавшего. В простых случаях это делается с помощью внешнего ортеза – гипсовых, полимерных повязок и фиксаторов.
2. Мягкая мозоль. Протекает до 6 недель.
Гематома создаёт подходящую среду для созревания мягкой костной мозоли. Она строится из нитей соединительной ткани и новых мельчайших сосудов.
3. Твердая мозоль и успешное восстановление кости. Протекает до 12 недель.
Постепенно мягкая мозоль наполняется основными строительными клетками костной ткани – остеобластами. Плотность и твердость соединительной ткани увеличивается, ее нити сплетаются туже.

Отсюда:
https://www.line2life.ru/clinic/news/ka … stayutsya/

За двое-трое суток на месте перелома разве что обширная гематома образуется, огромный багрово-лиловый синяк.

Отредактировано (2025-09-10 03:52:32)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Спасибо, аноны! 

Я пока написала так: "Нам пришлось заново собирать ему ногу." Так пойдет? Это вместо rebreak and set his leg again.

▼еще чуток подробностей⬍

Пытаюсь как-то выразить, что там была типа операция, а не просто руками снаружи поставили кости правильно. У автора вроде бы именно операция имеется в виду, думаю что rebreak невозможно сделать, не разрезая ногу. Тут rebreak не нужен, но чтоб было аналогичное ощущение сложной операции.

Вот еще хочу уточнить. Образовались гематомы на концах разломанной кости. Если сразу поставить кости как надо, там острые сломы, они могут встать как паззл - хорошо соединятся. А если через несколько дней, то на концах эти гематомы, и уже не получится их просто руками поставить как надо, т. к. там такие типа опухоли на концах? Уже не встанет хорошо и жестко? Значит наверное... не знаю... может бы разрезать ногу, зачистить что ли как-то эти гематомы.... Я понимаю, звучит как ересь, просто пытаюсь себе представить. Этого ничего в тексте нет и не надо, но если я буду себе хорошо представлять процесс, легче будет придумать одну фразу, которая бы в целом отражала. "Собрать ногу" - так похоже на правду? Или лучше как-то по-другому выразиться?

Отредактировано (2025-09-10 15:56:53)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

А вот такой вопрос, уважаемые переводчики. Вот имеется фик, в котором 4/7 глав. Не обновлялся с 2022 г. Есть разрешение на перевод любого фика автора. Можно ли такое на ФБ? Вроде можно только законченные работы, а тут вот такое.

Причем она позже писала еще по этому пейрингу, даже в этом году. Так что надежд на проду мало.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

И другой вопрос. Есть Ficlet Collection - 8 миников, совершенно не связанных между собой, но они в форме глав к одной работе. Меня интересует только один, остальные - 10т неинтересных мне пейрингов. Могу ли я его перевести отдельно?

Думаю, в этом случае я могла бы спросить автора. Она отвечает на АО3 и с очень большой доброжелательностью подошла в случае другого фика. Мне кажется, есть хороший шанс, что разрешит. Тем более, что этот фиклет по довольно автономному куску канона.

Отредактировано (2025-09-28 05:36:52)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Можно ли такое на ФБ? Вроде можно только законченные работы, а тут вот такое.

Нельзя.

Могу ли я его перевести отдельно?

Да.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Можно ли такое на ФБ? Вроде можно только законченные работы, а тут вот такое.

На ФБ точно нельзя, можешь просто перевести от себя и сразу написать, что оригинал не обновлялся с 2022 года. Чтобы читатели не надеялись на проду.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

    Могу ли я его перевести отдельно?

Да.

Супер. Надо спрашивать у автора, или достаточно того что в шапке есть тэг Ficlet Collection?

На ФБ точно нельзя, можешь просто перевести от себя и сразу написать, что оригинал не обновлялся с 2022 года. Чтобы читатели не надеялись на проду.

Эх черт, как жалко.

А если я спрошу у автора, и автор скажет что не планирует продолжать? Мы с автором общаемся в комментах, так что всё открыто и можно предъявить оргам.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

А если я спрошу у автора, и автор скажет что не планирует продолжать? Мы с автором общаемся в комментах, так что всё открыто и можно предъявить оргам.

Если вы с автором мило общаетесь, не проще ли попросить его перевести фик в статус "закончено"? То есть поставить в планируемое количество глав актуальное число?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Если вы с автором мило общаетесь, не проще ли попросить его перевести фик в статус "закончено"?

Вряд ли я решусь на такое. Ну как так можно, давать советы, как автору позиционировать свою работу? Даже если он не планирует продолжать, если там нет разумного финала, хотя бы даже открытого, он это и обозначает статусом.... наверное. Хотя скорее просто забил ))

Что я в переводе что-то поменяю, это у нас уже было, я просила разрешения поменять рейтинг. Но! У перевода, не у оригинального текста. В оригинал вторгаться как бы и права никакого, и просьба выглядит на мой взгляд слишком наглой... хотя хз...

В целом я ситуацию поняла. Если фик числится незаконченным, на ФБ нельзя. И неважно что говорит автор, пока он держит фик "открытым", это не для ФБ.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Если вы с автором мило общаетесь, не проще ли попросить его перевести фик в статус "закончено"?

Или может быть не так прямо, а просто сказать, что вот думал перевести, но не знаю, закончен ли он: вроде как давно не обновлялся, да и по смыслу, кажется, закончен, но как будто планировались еще главы...  Может автор и расскажет, какие у него планы на фик.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

думал перевести, но не знаю, закончен ли он

Да, вот так звучит гораздо приятнее 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

В целом я ситуацию поняла. Если фик числится незаконченным, на ФБ нельзя. И неважно что говорит автор, пока он держит фик "открытым", это не для ФБ.

Анон, тут в дайджесте внеконкурса вот такое пробежало:

Команда бондианы fandom James Bond 2025 принесла перевод бонусной главы к миди, предусмотрительно получив разрешение от автора на её выкладку как самостоятельно читающегося драббла — потому что, напоминаем, вообще-то выкладывать на ФБ главы нельзя 👻 Так что не повторяйте этот фокус непродуманно — сначала убедитесь, что выкрутитесь в любой ситуации, как агент 007.

https://t.me/fandom_kombat/1187

Но я не знаю, разрешили ли орги ФБ так сделать потому, что разрешил автор оригинала, или потому, что это внек.