Холиварофорум
Вы не вошли.
#251 2019-10-19 19:00:23
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Анон зачел быковский триллерок про станцию с попрошайками-серенами. И что? И где?
Какая-то куцая убогая зарисовка ни о чем, которая клала на структуру и развитие.
Баба вот не вынесла, а мужик, болезный, страдал всей душой за безногих и безруких, но сдюжил.
#252 2019-10-19 19:03:58
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
любовь - это не когда мне об тебя хорошо, это когда я хочу тебе хорошо
Любовь - это всяко. Гумберт мерзкий, но от вашего морализаторства тошно.
#253 2019-10-19 19:07:25
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Любовь - это всяко. Гумберт мерзкий, но от вашего морализаторства тошно.
Зачем тебе нужно, чтобы отношение Гумберта к Лолите называлось любовью? Отрицание этого оскорбляет Гумберта? Оскорбляет понятие любви? Почему тебе тошно?
#254 2019-10-19 19:09:20
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Баба вот не вынесла, а мужик, болезный, страдал всей душой за безногих и безруких, но сдюжил.
Надо ж так жопой читать.
Этого Васильев не мог выдержать. Он всё-таки отслужил, вдобавок занимался альпинизмом, так что успел повалить Кошмина резким хуком слева, своим фирменным, — и выбежал в коридор, но там его уже караулил проводник. Проводник оказался очень профессиональный — в РЖД, как и в Минсельхозе, не зря ели свой страсбургский паштет. Васильев ещё два дня потом не мог пошевелить правой рукой.
#255 2019-10-19 19:11:20
Л-логика#256 2019-10-19 19:13:20
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Оскорбляет понятие любви?
Для вас точно оскорбляет 
#257 2019-10-19 19:14:52
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
А вообще у него Штирлиц тоже трикстер
Это реально алвдис какая-то.
#258 2019-10-19 19:15:12
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Для вас точно оскорбляет
Анон, я не прошу твоей помощи в том, чтобы понять, что оскорбляет меня. Я тебя спрашиваю, почему тошно тебе. Ты же понимаешь, что я не ты, а ты не я, правда ведь?
#259 2019-10-19 19:17:58
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
У Быкова, кстати, есть еще такое мимоходом забавное рассуждение о Телемахе, сыне Одиссея. Суть, если я правильно помню, в том, что вот Одиссей да, мощный мужик и трикстер (пусть и недоделанный, потому что не умер), а Телемах - это тихое непонятное нечто, который жизнь свою прожил скучно и то ли помер, то ли не помер, но главное его прегрешение перед Быковым - что прожил спокойную, достойную жизнь, про которую Быков ничего не помнит.
И другое забавное - у Быкова трикстер это всегда мужчина, потому что бабы они бабы - вьют гнездо и держат мужика за ноги.
#260 2019-10-19 19:21:01
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Любовь - это всяко. Гумберт мерзкий, но от вашего морализаторства тошно.
+1
Зачем тебе нужно, чтобы отношение Гумберта к Лолите называлось любовью? Отрицание этого оскорбляет Гумберта? Оскорбляет понятие любви? Почему тебе тошно?
Не тот анон, но отвечу.
Потому что все эти рассуждения о том, что у Гумберта к Лолите не любовь, что любовь - "ПОтому что бы там не думал Быков, любовь - это не когда мне об тебя хорошо, это когда я хочу тебе хорошо." сводятся к запихиванию определения любви в один-единственный якобы "хороший и правильный" сценарий.
Хотя на самом деле любовь бывает очень разной. Она бывает нездоровой, мерзкой, душащей, унизительной не реже, чем вдохновляющей, возвышенной и поддерживающей. Любовь - не всегда положительное для обеих сторон чувство.
Отредактировано (2019-10-19 19:21:36)
#261 2019-10-19 19:24:52
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Любовь - это всяко. Гумберт мерзкий, но от вашего морализаторства тошно.
Сочувствовать ребенку, жертве педофила, морализаторство? Прискорбно. Вот от этой боязни называть вещи своими именами всякая моральная плесень и плодится. Извините за морализаторство. Да, у меня полыхает от того, что у взрослого якобы продвинутого человека, который автортетен и работает с детьми, нет сочувствия к ребенку. Но я, оказывается, должен стыдится этого, ибо неча морализаторствовать 
#262 2019-10-19 19:27:08
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Если я правильно понимаю схему, у Быкова она выглядит так.
Вот есть трикстерский роман и трикстеры. Мне, Быкову, кажется, что тут есть некоторая структура. Мне нравится думать, что трикстеры - это такие бродячие учителя-фокусники, самовлюбленные и не очень приятные (ну, в изложении Быкова, он-то ими любуется), которые бродят по свету и учат там всяких и непременно умирают в какой-то момент. И вот, например, Христос в понимании Быкова трикстер. По миру ходит? ходит. Фокусы показывает? показывает. Учит? учит? умер? умер. Годится. Одиссей. Ну, не умер, значит, херовый, но трикстер. А вот Бендер хороший. Не потому что трикстер, а потому что умер.
У трикстерских романов тоже есть структура. Вот она. Берем примерно всякие романы русской классической литературы и ищем в них эту структуру. Где находим - там трикстеры. Ударяемся в пространные рассуждения о героях романов и вообще примерно обо всем. Начинаем втирать, что трикстерский роман умер. Ну просто потому что потому, авотор лекции так видит, у него есть очередная структура, он подгоняет. Особое внимание уделяем романам, где есть растленные девочки 12-13-14-15 лет и делаем их одной из обязательных частей схемы. Всем спасибо, все свободны.
#263 2019-10-19 19:27:51
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
нездоровой, мерзкой, душащей, унизительной не реже
Это не любовь, а подмена понятий.
#264 2019-10-19 19:28:18
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Сочувствовать ребенку, жертве педофила, морализаторство?
Анон, сочувствовать - не значит подбирать эвфемизмы для слова "любовь". Если же для тебя назвать что-то "любовью" (например, изнасилование Гумбертом Лолиты) значит немедленно и автоматически оправдать его, то это больше говорит о твоем мышлении, чем о понятии любви вообще.
#265 2019-10-19 19:29:35
#266 2019-10-19 19:29:45
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Анон пишет:Любовь - это всяко. Гумберт мерзкий, но от вашего морализаторства тошно.
Сочувствовать ребенку, жертве педофила, морализаторство? Прискорбно. Вот от этой боязни называть вещи своими именами всякая моральная плесень и плодится. Извините за морализаторство. Да, у меня полыхает от того, что у взрослого якобы продвинутого человека, который автортетен и работает с детьми, нет сочувствия к ребенку. Но я, оказывается, должен стыдится этого, ибо неча морализаторствовать
Не знаю насчет морализаторства (мне кажется, что ты просто тупой), а вот драмаквин ты стопроцентная, эталонный экземпляр.
#267 2019-10-19 19:30:50
- Анон
#268 2019-10-19 19:32:13
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Любовь - не всегда положительное для обеих сторон чувство.
Видишь ли, довольно популярна противоположная точка зрения. Вот тот же Быков, например, осудил Лолиту за то, что не оценила любовь Гумберта и свалила от него. И тысячи таких случаев, когда предполагается, что человек должен ценить сам факт того, что какой-то мудак его любит, причём обычно это зависимый человек. Иногда эту точку зрения втюхивает лично мудак жертве, убеждая, что она не имеет права свалить подальше и бросить его наедине со своей любовью, и вообще не имеет права желать чего-то хорошего для себя.
Так что, если не хочешь, чтобы тебя путали с адептами Святой Всёоправдывающей Любви... ну не знаю, подписывай каждый раз "но любовь не обязывает любимого абсолютно ни к чему", что ли...
#269 2019-10-19 19:32:20
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Анон, сочувствовать - не значит подбирать эвфемизмы для слова "любовь". Если же для тебя назвать что-то "любовью" (например, изнасилование Гумбертом Лолиты) значит немедленно и автоматически оправдать его, то это больше говорит о твоем мышлении, чем о понятии любви вообще.
У Быкова своя концепция любви, у меня своя. По Быкову, любовь только тогда хороша, когда, как там?, о ней интересно читать? А я считаю, что когда человек для тебя безголосая вещь, экран для проекций и мягкий предмет потыкать хуем - это не любовь.
#270 2019-10-19 19:34:09
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Любовь - не всегда положительное для обеих сторон чувство.
Возможно, тогда это называется абьюз, созависимость, токсичные отношения.
#271 2019-10-19 19:34:20
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Так что, если не хочешь, чтобы тебя путали с адептами Святой Всёоправдывающей Любви... ну не знаю, подписывай каждый раз "но любовь не обязывает любимого абсолютно ни к чему", что ли...
Анон, а что 2*2=4 мне не подписывать, не? Неочевидно, что чувства к тебе не обязывают тебя испытывать такие же ответные, или как?
#272 2019-10-19 19:35:14
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Не знаю насчет морализаторства (мне кажется, что ты просто тупой), а вот драмаквин ты стопроцентная, эталонный экземпляр.
Ну по тебе видно, что ты умный)
#273 2019-10-19 19:35:33
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Анон пишет:Любовь - не всегда положительное для обеих сторон чувство.
Возможно, тогда это называется абьюз, созависимость, токсичные отношения.
Ну и хуй? Почему любовью-то это нельзя назвать? Если муж жену поколотит, заподозрив в измене, никто же не будет говорить, мол, это никакая не ревность, а абьюз. Потому что это и то, и другое одновременно.
#274 2019-10-19 19:36:03
#275 2019-10-19 19:36:30
- Анон
Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Ну ладно, иди ко мне, я тебя изобью до смерти и скажу ТАКА ЛУБОВ