Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

▼Результаты голосования "Холиварка ебанулась?"⬍

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Бесит ли тебя, анон, использование женского рода на родной холиварочке

1. Да, ажтрисет!(голосов 15 [2.51%])

   2.51%

2. Нет, похуй вообще(голосов 172 [28.76%])

   28.76%

3. Не бесит, но неприятно, потому что мозолит глаза\не принято\свой вариант(голосов 46 [7.69%])

   7.69%

4. Наоборот, нравится. Чекните мизогинию, если вам нет!(голосов 102 [17.06%])

   17.06%

5. Все мы аноны среднего третьего пола второй линьки(голосов 48 [8.03%])

   8.03%

6. Обычно похуй, но напрягает переход на женский род к оппоненту в сраче\как оскорбление(голосов 215 [35.95%])

   35.95%

Всего голосов: 598

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Они как раз получают, адреналиновые наркоманы, все дела. Контрактники зачастую туда же. 

Доказательства будут?
Все убивающие люди - адреналиновые наркоманы, кроме работников тюрьмы? Причем  о работниках тюрьмы таы говорил, что они удовольствия не получают, в отличие от преступников. А вот контрактники уже получают. А регулярная армия как? А полицейские?
Убийцу судят не за то, что он получил удовольствие, а за убийство. Узаконенная смертная казнь - это вовлечение людей в убийства. Нормальных людей.

контроль за исполнением служебного долга работает, иначе отделы внутренних расследований давно бы расформировали.

И совсем-совсем нет должностных преступлений? Они есть. И почему-то коррупция тоже есть. Точно так же, как есть вероятность ошибок.
Только в случае с казнью цена ошибки - жизнь.

И это грустная, но норма.

Ой, как грустненько, мы случайно не того убили. Ты на такое согласен, я нет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Всю дорогу говорим о преступлениях, статистику чего я могу упоминать, а?  Производства плюшек, наверное

Так где упомянутая тобой статистика?

Отредактировано (2021-12-07 21:07:02)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ужесточение наказания за подлог улик и фабрикование дел должен решить этот вопрос.

в идеальном мире? Может быть. В реальности? Сомневаюсь)

А если мир идеальный и законодательная система хорошо работает, зачем убивать людей-то? Просто из жестокости? Так это опять получается неидеальный мир, если у общества есть такая высокая потребность в насилии.
Тут уже или трусы или крестик. Либо вы против насилия, либо за, а не "ну давайте применять насилие только к плохим". Да люди тысячи лет так и жили, считая что применяют насилие только к "плохим", просто определение "плохих" менялось.

Никому это насилие хорошо  не сделает, не только в плане казненных но и в плане тех, кто производит процесс казни/осуждения и одобряет это.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Спроси у француженок 

Статистику давай, что в странах без смертной казни процент изнасилований выше.
Или это из разряда - там по улицам ходят страшные ужаслые эмигранты, хватают белых женщин и насилуют посреди белого дня?

И в той же Индии смертная казнь есть. Очень это помогло?

Причем сам вспоминешь Индю со смертной казнью и  пиздецовое изнасилование, произошедшее там же, и не можешь сложить два и два и понять, что смертная казнь как-то не особо помогает.

Отредактировано (2021-12-07 21:04:19)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Некоторые заводят жен или любовниц, крутят романы по переписке, иногда даже находят подражателей и прочий бред. Потому что по фактулишение общения еще надо "заслужить" плохим поведением.

Помню, как прихуел с того, что у Нильсена в тюрьме были и любовники, и друзья по переписке, и возможность писать/наговаривать килотонны дневников, и даже ебучий синтезатор у него был.
Что он потерял-то, а ничего, кроме собаки.
собака огребла в тройном размере 
Нет, я не считаю, что серийников надо кидать в темный зиндан с крысами и говном по стенам, но как-то странновато, что в итоге они в некоторых странах живут лучше, чем обычная бабушка или непреступный бомж. Тюрьма так-то не шелтер и не дом престарелых.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

но ты еще не на пути на Запад/

в америке тоже есть несправедливо осужденные и были случаи осужденных на СК и невиновных
https://nat-geo.ru/planet/smertnyj-prig … e-zhertvy/

С 1973 года в США было приговорено к смертной казни свыше 8700 человек. Более полутора тысяч приговоров привели в исполнение. 182 человека, попавших в камеру смертников, были невиновны.

https://www.coe.int/ru/web/moscow/protiv-smertnoj-kazni

Невиновные люди могут быть казнены не только вследствие судебной ошибки, но и целенаправленно: смертная казнь в некоторых странах является печально известным способом избавления от политических оппонентов. Подобные жертвы попросту приговариваются к смерти после несправедливого суда.

Идеальных государственных систем не бывает -> мы не можем гарантировать идеальное исполнение закона -> от системных ошибок будут страдать невинные, что умножает насилие, а не останавливает его.

Ну и там же есть параграф почему смертная казнь не работает.

Права человека это такая штука - если на неё забивают в одной сфере общества, то непременно начнут забивать и в другой.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты готов лично дать гарантию, что они еще не убили бы по-одиночке?

Если они сидят в нормальны тюрьмах, то...
Или ты про улицы? Ну чтобы оставлять таких на улицах и речи нету.

А я не о них говорю.

А я говорю про таких. Украл, выпил, в тюрьму. По твоей логике их тоже расстрелять неплохо бы.

Спроси у француженок

У них проблема не в отсутствие смертных казней.
А собственно как раз в неотвратимости наказания. Когда человек уверен, что ему ничего не будет, хоть там три смертных казни будет - все равно будут бегать не по пешеходке, а там где удобно
Собственно нужно делать так, чтобы было меньше возможностей бегать, и ловить. А с ловлей в случае с пешеходами и штрафов достаточно, чтобы отсеять сомневающихся и работать только уже с закоренелыми бегунами без царя в голове превентивными методами.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А я говорю про таких. Украл, выпил, в тюрьму

Ээээ, я потерял мысль. Украл, выпил, в тюрьму - это гопник Вася, а не вор в законе.
Да и в тюрьме сидит кто угодно, включая тех, кто нечаянно сбил человека.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

что в итоге они в некоторых странах живут лучше, чем обычная бабушка или непреступный бомж.

а в тех странах (скандинавия, видимо) точно обычные бабушки и бомжи живут хуже? Так-то скандинавская модель вроде как хорошо на всех слоях общества работает. Да и что плохого что заключенный живет в человеческих условиях, где у него есть шанс получить какие-то знания, развиться и измениться к лучшему, чтобы потом принести пользу тому же обществу?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А смертная казнь число таких преступлений снижает.. даа

Если она неотвратима - да.

А доказательства будут?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Собственно нужно делать так, чтобы было меньше возможностей бегать, и ловить

то есть весь вывод - нужно чтобы система работала лучше и эффективнее? Ну спасибо капитан. Правда я не думаю что в видео раздора, которое упомянул ТС-анон человек сильно думал о практике применения наказаний при насилии над детьми. "Думал" там вообще не очень применимо.

Здесь бороться надо в первую очередь предотвращением таких ситуаций а не прикидками как бы получше людей наказать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Тюрьма так-то не шелтер и не дом престарелых.

Ты считаешь, что заключенных в тюрьме надо кормить овсянкой, покрашенной в цвет говна, держать в камере 2 на 2 метра или в жару включать им обогреватель, а в морозы - кондей? Извини, но я полагаю, что даже опасного для окружающих ебаната нужно изолировать от окружающих, а не мучить ради забавы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

скандинавия

Англия, у него фамилия в, емнип, батю-норвежца. В Англии пожилые живут очень разнообразно, многие и плохо, тк там многолетняя, самими британцами признаваемая ебола с отоплением.

чтобы потом принести пользу тому же обществу?

Какую пользу обществу за пределами (подчеркиваю, тк активизм внутри част) тюрьмы может принести маньяк-серийник на пожизненном?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Спроси у француженок 

в америке есть. Сильно это американкам помогает?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет, я не считаю, что серийников надо кидать в темный зиндан с крысами и говном по стенам, но как-то странновато, что в итоге они в некоторых странах живут лучше, чем обычная бабушка или непреступный бомж.

А уровень преступности-то в тех странах снижается или повышается?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты считаешь, что заключенных в тюрьме надо кормить овсянкой, покрашенной в цвет говна, держать в камере 2 на 2 метра или в жару включать им обогреватель, а в морозы - кондей?

Я считаю, что ты не понял, так как в том самом сообщении, которое ты цитируешь, сказано, что держать их как на помойке НЕ нужно.
Речь шла о веселении по переписке, любовниках и многих хобби.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В Англии пожилые живут очень разнообразно, многие и плохо, тк там многолетняя, самими британцами признаваемая ебола с отоплением.

то есть если один слой населения живет плохо, другому не надо и пытаться?) Или ты тут хочешь все недостатки английской системы разобрать?
Я не понимаю, за что спор-то. Современные государственные системы не идеальны? да. Повод ли это вводить смертную казнь? НУ как бы неидеальность гос. систем намекает что не стоит + введение смертной казни приводит к появлению людей которым законом разрешено экстремальное насилие, то бишь убийство человека. И это не есть хорошо. Мало того, это убийство не в экстренных ситуациях ненадолго, а рутинное и связанное с обычной жизнью. Это очень не есть хорошо.

Мир идет по пути снижения насилия и пускай дальше идет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Речь шла о веселении по переписке, любовниках и многих хобби.

...а какая разница, занимается ли ебанат веселением по переписке (с), если он изолирован, а значит - не опасен?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Какую пользу обществу за пределами (подчеркиваю, тк активизм внутри част) тюрьмы может принести маньяк-серийник на пожизненном?

то есть польза которую он принесет в рамках тюрьмы почему-то не в счет? А какую пользу принесет его убийство? Моральная травма для палача да и всё. Жертв это не вернет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Речь шла о веселении по переписке, любовниках и многих хобби.

...а какая разница, занимается ли ебанат веселением по переписке (с), если он изолирован, а значит - не опасен?

Встает вопрос, ебанат это что-то типа льва или слона, которого держат в зоопарке, или он все-таки несет наказание за уебищные деяния?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Доказательства будут?

Есть несколько исследований, посвященных тому, почему людям нравится рискованная деятельность. Однако некоторые исследования показывают, что тип личности может сыграть роль в том, чтобы человек стал более склонным к риску.

Одно исследование 2013 года показало, что люди, идущие на риск, с большей вероятностью обладали такими чертами личности, как низкая сознательность в сочетании с высокой экстраверсией, высоким невротизмом или и тем, и другим.

https://www.medicalnewstoday.com/articl … ie#summary и в самой статье говорится об участии в военных действиях, и в исследованиях по ссылкам. Но оказывается термин "адреналиновый наркоман" не совсем верный. Век живи - век учись.

Все убивающие люди

Речь вроде о киллерах шла. Или ты в холисрачи ток передернуть заглядываешь?

А регулярная армия как? А полицейские?

Регулярная ( тоесть в случае России - срочная) служба зачастую не доводит человека до участия в боевых действиях. А полицейские нехило так лечатся от птср. Как и палачи, к слову. Они травмируются из-за того, что должны делать. Но обычно  понимают риски и идут по каким-то своим причинам на такие службы.

▼Скрытый текст⬍

Убийцу судят не за то, что он получил удовольствие, а за убийство.

Вообще многие маньяки убивают именно из-за того, что получают от этого удовольствие. Там не случаи, когда он плакал и отбивался, а коварная жертва сама себя запытала и убила.

то вовлечение людей в убийства.

Анон, как ты себе это представляешь? Приходит такой человек устраиваться на должность палача - и ни сном ни духом чем ему придется заниматься?

И совсем-совсем нет должностных преступлений? Они есть.

Я вроде внятно написал что ни одна система не работает без огрехов, важна их частота, а не один факт  их наличия.

Только в случае с казнью цена ошибки - жизнь.

Жизнь преступника схожего профиля.

Ты на такое согласен, я нет.

Значит все же " мне не удобно". Наверное соседствовать с маньяками на свободе или выходящими по удо тебе удобнее. Ну, каждому свое.

Отредактировано (2021-12-07 21:18:24)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Моральная травма для палача

Почему никто не говорит о моральной травме для людей, которые другим людям помогают с эвтаназией?
Я за эвтаназию, если что, просто не понимаю, почему "это другое" по переживанию участниками.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а какая разница, занимается ли ебанат веселением по переписке (с), если он изолирован, а значит - не опасен?

Анон, во-первых он вдохновляет других ебанатов. Во-вторых передает свои ебанатские гены, если ему разрешены свидания, в третьих, если он не изолирован, он может убить другого заключенного, все равно кроме одного пожизненного он не отсидит. Сплошная польза, ты шо 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

или он все-таки несет наказание за уебищные деяния?

то есть ты считаешь что определенные действия могут быть поводом для снятия с человека прав человека?
Окей, допустим сегодня решили что маньяков лишать прав - это норма.
Завтра скажут - ну террористы точно никаких прав человека не имеют!
Послезавтра в террористов запишут детей с репостами.

Лишая человека базовых прав, ты создаешь опасный прецедент, даже если по-твоему это оправданное решение.

Тебе важно чтобы общество безопаснее было или жажду насилия удовлетворить?

Вспомним пресловутое черное зеркало и серию "белый медведь", делает ли толпу, которая мучает человека этот процесс лучше, человечнее и краше?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Во-вторых передает свои ебанатские гены, если ему разрешены свидания

то есть ты уже готов ввести практику ограничения репродуктивных прав? Кого дальше запретим, инвалидов?