Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 586 [71.12%])

   71.12%

2. Нет(голосов 96 [11.65%])

   11.65%

3. Не знаю(голосов 142 [17.23%])

   17.23%

Всего голосов: 824

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

только при определённых вводных, для определённых должностей и в определённом типе компаний

Ну тип этот вот анон как раз всегда и говорил, что это один из вариантов. Потому что поразумевается, что ты уже отлично работаешь, это базово.
Дальше идешь к непосредственному начальству и говоришь, что хотел бы роста в компании, вот вы ведь знаете какой я молодец по показателям. Делаешь что тебе говорят. Если не говорят и не повышают, то ты или уходишь в другую компанию, где тебе не закрывают окно роста вверх, или смотришь а кого у нас повышают? Чем они отличаются от меня? Возможно в этой компании тебе нужно примелькаться руководству, потому что они повышают активных и пробивных. Тогда идешь и вписываешься в какую-то внерабочую деятельность, где можешь познакомиться с руководством, пообщаться с ними, спросить совета, пообедать, поиграть вместе в теннис.
Примелькаться руководству - это не палочка-выручалочка, но вполне рабочий совет в некоторых компаниях. И вопрос будет только насколько лично тебе надо получить повышение именно в такой. Если надо именно тут, то учись играть по этим правилам

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну тип этот вот анон как раз всегда и говорил, что это один из вариантов.

Ну там вывод-то в конце был

Соответственно, если на вопрос (1) ты понимаешь, что людей с хорошей карьерой в твоем окружении нет, (2) ты говоришь «не знаю» или «обворовывают народ», (3) «мой начальник - дурак, и ни с кем из его коллег я общаться не могу/не буду», с большой вероятностью карьеру сделать у тебя не получится (получится, только если ты перестанешь игнорировать факт, что все это возможно, и уберешь ментальность ведра с крабами)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Просто гораздо чаще это всё выливается в "у нас тут был условный обед узким кругом, он же неформальное совещание только для присутствующих и мы на нём всё уже решили, кто не пошёл, тот пролетел".

К сожалению - да. Но если ты хочешь расти именно в такой компании, из-за зп или там престижа, то выбора нет и надо как-то пробиться в этот узкий круг. Какие альтернативы?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Какие альтернативы?

Да мне они и нафиг не нужны. Я просто говорю, что для того, чтобы компания могла позволить себе такой подход, нужен костяк сотрудников, закрывающих косяки этого узкого круга. Иначе руководству быстро станет не до повышения активных Глаш за обеды.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну там вывод-то в конце был

Так и не то, чтобы это совсем не правильный вывод, просто анон его сформулировал ебануто и не приятно. Какой шанс сделать карьеру, если тебе некомфортно общаться с будущими коллегами-руководителями, ты считаешь что все они дураки и воры, и ты даже не разбираешься в том, как твоя компания зарабатывает деньги и почему повышают одних и не повышают других?
Просто это не закрывает возможность карьеру все же сделать - всегда можно уйти в нормальную фирму, где тебя не триггерит начальство и деятельность компании, основать свою фирму, сменить сферу деятельности?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

закрывающих косяки этого узкого круга

Или узкий круг должен работать хорошо, без серьезных косяков. А на линейных должностях должны работать хорошие специалисты за хорошую ЗП. И за прикрытие косяков, чтобы им платили премии. А самых лучших из закрывателей косяков тоже брать на обеды, чтобы они сразу говорили, где будет провис.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Или

Так не бывает Но в идеале да

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

просто анон его сформулировал ебануто и не приятно

Ну там анону дальше правильно сказали, что начать надо было с пункта "что для меня значат карьера и повышение" и "зачем мне вообще это надо". А так получаются какие-то советы как сделать карьеру, чтобы сделать карьеру.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

начать надо было с пункта "что для меня значат карьера и повышение" и "зачем мне вообще это надо"

Вот с этим согласен! Далеко не всем вообще нужно и хочется рваться в руководство.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне недавно нужен был руководитель отдела, были определённые требования к хардам, к опыту, но естественно, я не проводил открытый конкурс среди всех сотрудников компании, а пообщался со своим подчинённым, который хотел расти, с чуваком из смежного отдела, с которым вместе работали и я знал про его активность и амбиции, и ещё с одним из третьего отдела, которого посоветовал посмотреть уже мой начальник. И выбирал уже среди них.

  Анон, а как ты с ними общался? Пригласил в переговорку, чтобы сразу обсудить или обтекаемо уточнил в ходе неформальной беседы - а вот если бы была открыта вакансия, тебе было бы интересно? Мне интересно, как вообще начинают такой разговор. И в итоге кого выбрал, если не секрет?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон, а как ты с ними общался? Пригласил в переговорку, чтобы сразу обсудить или обтекаемо уточнил в ходе неформальной беседы - а вот если бы была открыта вакансия, тебе было бы интересно? Мне интересно, как вообще начинают такой разговор.

Написал в личку, мол, знаю/Вася сказал, что тебя интересует рост в руководителя отдела, у меня появилась вот такая вакансия в отделе X - если интересно, давай созвонимся обсудим вакансию, мои и твои ожидания и т.п. Сразу говорил, что общаюсь с несколькими кандидатами, чтобы ложных надежд не было.

И в итоге кого выбрал, если не секрет?

Выбрал человека из другого отдела, с которым раньше пересекался в нескольких проектах.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Написал в личку, мол, знаю/Вася сказал, что тебя интересует рост в руководителя отдела, у меня появилась вот такая вакансия в отделе X - если интересно, давай созвонимся обсудим вакансию, мои и твои ожидания и т.п. Сразу говорил, что общаюсь с несколькими кандидатами, чтобы ложных надежд не было.

Спасибо, что поделился, анончик

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Тут в одну кучу аноны смешали повышенеи на должность условно старшего специалиста и условно руководителя. Первый должен хорошо (лучше остальных, хотя бы) уметь делать работу своей доменной области, второй должен хорошо уметь управлять людьми в этой сфере. И соответственно те скиллы общения и быть-в-бочке-затычкой (aka проактивность) которые опциональны для специалиста, критичны для руководителя (ему потом точно так же неформально согласовывать бюджеты, выбивать премии для своих сильных ребят, решать сложные конфликтные задачи и т.п) И классический управленческий косяк это повышать до руководства обычного сильного спеца, которому это часто вообще нахрен не надо, потому что он будет большинство времени заниматься вообще не тем чем занимался раньше и что у него удавалось хорошо.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если не говорят и не повышают, то ты или уходишь в другую компанию

Это же так элементарно, вышел из офиса - тебя сразу схантили 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это же так элементарно, вышел из офиса - тебя сразу схантили 

Вон выше по треду писали, что у нас дефицит кадров

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А почему перед длинными праздниками вас захватили мысли о работе и безуспешном успехе?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

*кадров нужной квалификации, которые соглашаются на предлагаемую работу за предлагаемые деньги.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это же так элементарно, вышел из офиса - тебя сразу схантили 

Если опыт есть, то да. Я в работотреде уже писал, что у меня не было еще и года опыта, когда я сделал видимым резюме на ХХ и мне буквально обрывали телефон около недели как совсем ноунейм фирмочки, так и крупные корпорации. Так-то сейчас правда дефицит кадров, стоит посмотреть даже вокруг себя, на коллег, и т.д. Кого только не берут на работу, причем и в нормальные такие места. Я даже не про образование сейчас, а про случаи, когда по человеку сразу видно, что он еблан. Но никто сейчас не перебирает.

Я хз, что надо говорить или делать, чтобы при наличии опыта испытывать затруднения с поиском новой работы. Это без опыта сложно.

Отредактировано (2025-12-28 16:27:18)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я хз, что надо говорить или делать, чтобы при наличии опыта испытывать затруднения с поиском новой работы

Зависит от области деятельности и региона проживания. Ну и да, от стандартов. Допустим, я со своим сегодняшним уровнем з/п и сегодняшним графиком на ХХ нашел три вакансии с местом работы до которого не надо пиздюхать через весь город, причем у одной из них прям сильно больше обязанностей чем на моей нынешней работе, а зарплата меньше. Потому что малому бизнесу в РФии сейчас не очень хорошо, а крупный старается максимально комплектоваться мигрантами, потому что им можно меньше платить.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Потому что меня заебала текущая работа и сразу после праздников я буду что-то предпринимать, чтоб её сменить

А почему перед длинными праздниками вас захватили мысли о работе и безуспешном успехе?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что тебя заставило цитировать именно так? Всегда хотел спросить, но редко попадается.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что тебя заставило цитировать именно так? Всегда хотел спросить, но редко попадается.

Такполучилось, пишу с телефона, лень переделывать, придется тебе* потерпеть!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Всегда хотел спросить

Пусть в новом году все желания анонов исполняются подобно этому!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

придется тебе* потерпеть!

Не, меня не напрягает, просто интересно было. Я тоже с телефона сижу, но не понимаю, почему так может получаться.

Отредактировано (2025-12-28 16:43:58)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Всем хорошей работы в следующем году! А тем, кто в рот ебал работать - хорошего отдыха.