Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 522 [71.41%])

   71.41%

2. Нет(голосов 82 [11.22%])

   11.22%

3. Не знаю(голосов 127 [17.37%])

   17.37%

Всего голосов: 731

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон посмотри ссылку выше - там  убийц запытавших "ведьму", крестьяне провожали в тюрьму с рыданиями как мучеников и героев. Так что прогресс есть.

У них на это могли быть свои причины. А сейчас куча народу сочувствует убийцам, насильникам, грабителям и т. д. просто потому что они убийцы, насильники, грабители и т. д., и презирает их жертв просто потому, что они жертвы. Открой какой-нибудь паблик "плохие новости", всё сам увидишь.
Это прогресс?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Дохера историй о том, как напали (а то и убили) на какого-нибудь там представителя ЛГБТ, и этих людей дохера народу активно поддерживает, а то и не сажают в принципе Но не ведьмы, да. Большой разницы я, впрочем, не вижу.
Примерно так же, в общем-то, это работает с любой категорией лиц, которые массово не нравятся по религиозным, этническим или любым другим в общем-то безобидным причинам.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Присяжные (наверняка крестьяне в большинстве) оправдали людей которые живьем сожгли "ведьму". Это 1879 год.

Не крестьяне. Анон, ты какого года рождения?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон посмотри ссылку выше - там  убийц запытавших "ведьму", крестьяне провожали в тюрьму с рыданиями как мучеников и героев. Так что прогресс есть.

У них на это могли быть свои причины.

Конечно были причины. То самое "моровоззрение".   Из за которого они были тёмные дикари с капустой в бороде и младенцами на вилах

А сейчас куча народу сочувствует убийцам, насильникам, грабителям и т. д. просто потому что они убийцы, насильники, грабители и т. д., и презирает их жертв просто потому, что они жертвы.

Когда толпы начнут с рыданиями провожать какого ни будь Дмитрия Грачева в тюрьму - мы сравняемся с авторами сказок Афанасьева. Но пока этого нет

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Присяжные (наверняка крестьяне в большинстве) оправдали людей которые живьем сожгли "ведьму". Это 1879 год.

Не крестьяне. Анон, ты какого года рождения?

1879 год я не застал. Судя по вопросу - в отличии от цитируемого анона.

В книге Канторовича нет расклада кем были присяжные. Но потомственного дворянина Алешу Карамазова судили "четыре чиновника,с  двумя купцами и шестью крестьянами и мещанами." В комментариях к роману пишут, что "Исследование социального состава суда присяжных губерний средней России (1866 - 1885) показывает, что крестьян в списках присяжных заседателей, как правило, было свыше 60 %, мещан - около 17 %."
Так что и крестьян (за сожжение ведьмы) судили скорее всего крестьяне

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Когда толпы начнут с рыданиями провожать какого ни будь Дмитрия Грачева в тюрьму - мы сравняемся с авторами сказок Афанасьева. Но пока этого нет

Никакие "толпы" не могут с рыданиями провожать никого в тюрьму просто потому, что в данный момент у нас другое устройство общества. Кстати, ты специально все неудобные комментарии игнорируешь?

Конечно были причины. То самое "моровоззрение".

Нет, в основном, скорее всего, потому что в условиях деревни условные Ванька Свердлов и Петька Рудов - не какие-то левые чуваки, действия которых ты можешь рационально одобрить или осудить, а свои, родные, которых ты лично знаешь и с которыми какие-то отношения имеешь. Как и большинство людей сейчас, людей того времени будут больше заботить собственные эмоциональные связи и привязанности, чем общая справедливость.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

По крайней мере в России, народные сказки навязывают детям как пример для подражания

В душе не ебу, кто тебе там что навязывает. Меня родители обучили читать на Чуковском, а потом только покупали книги, прям не глядя, с полки книжного брали, когда я, проглотив очередную, зычным голосом говорил: ышшо.

Нет, но если какой-нибудь инфогуру или поп начнет мыть им мозх про какраньшию и грехи, у них не будет условной прививки.

От попа-то не будет прививки? Ты полагаешь, что в сказках священники - какая-то особо почитаемая фигура, а не поп-толоконный-лоб?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет, в основном, скорее всего, потому что в условиях деревни условные Ванька Свердлов и Петька Рудов - не какие-то левые чуваки, действия которых ты можешь рационально одобрить или осудить, а свои, родные, которых ты лично знаешь и с которыми какие-то отношения имеешь.

Их жертва точно также была своя родная. В том случае когда убийцу деревня провожала на каторгу с рыданиями, человек убил родную мать за "колдовство".  Причем отмечалось в материалах суда, что  к убитой все хорошо относились, и конфликтов у нее ни с кем не было

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но если такое где то действительно есть, то это прямой результат попыток вернуть деревенское мировоззрение.  Это сейчас в тренде, и насаждается через телевизор, школу и тому подобное

Не может деревенское мировоззрение через телевизор насаждаться, у крестьян телевизоров не было, а также Интернета.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если сейчас все так плохо, хули вы еще не в лесу, не молитесь колесу? 

Потому что нам на экологию насрать. Мы теперь такие хорошие люди, что острова целые от нас под воду уходят.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

По крайней мере в России, народные сказки навязывают детям как пример для подражания

В душе не ебу, кто тебе там что навязывает

Гос. официоз. Поддерживаемый многими

Меня родители обучили читать на Чуковском

Это не народные сказки.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

1879 год я не застал. Судя по вопросу - в отличии от цитируемого анона.

В книге Канторовича нет расклада кем были присяжные. Но потомственного дворянина Алешу Карамазова судили "четыре чиновника,с  двумя купцами и шестью крестьянами и мещанами." В комментариях к роману пишут, что "Исследование социального состава суда присяжных губерний средней России (1866 - 1885) показывает, что крестьян в списках присяжных заседателей, как правило, было свыше 60 %, мещан - около 17 %."
Так что и крестьян (за сожжение ведьмы) судили скорее всего крестьяне

Понятно. Я спросил потому, что это решение очень хорошо укладывается в отношение тогдашней т. н. "прогрессивной" части общества к народу (народ тёмен, дик и забит, но в нём дремлют силы, которые нужно направить, просвещая и гуманизируя его) и к уголовным наказаниям (они-то как раз воспринимались как дикость и тирания).
Сейчас, насколько я знаю, этот исторический период не настолько подробно разбирается в школах, как раньше.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так что и крестьян (за сожжение ведьмы) судили скорее всего крестьяне

Ты же понимаешь, что крестьянин - это сословие? Это мог быть вполне себе городской житель, владелец заводов-пароходов, а не в рваном картузе мужичонка с бородой, не умеющий в буквы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не может деревенское мировоззрение через телевизор насаждаться

Анон лично видел (по причине нахождения рядом с пожилым родственником) прославление крестьянской семьи по телику. Мол бабы рожали по 20 детей, и боялись одного господа (а рожать не боялись), семьи были большие и крепкие, дети почитали бога и старших и учились труду... не то что сейчас

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Точно князь Андрей.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Меня родители обучили читать на Чуковском

Это не народные сказки.

Так все-таки, какие народные сказки внедряет детям в мозг гософициоз?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я спросил потому, что это решение очень хорошо укладывается в отношение тогдашней т. н. "прогрессивной" части общества к народу (народ тёмен, дик и забит, но в нём дремлют силы, которые нужно направить, просвещая и гуманизируя его) и к уголовным наказаниям (они-то как раз воспринимались как дикость и тирания).

Вполне может быть и такое. Но это также укладывается в отношение тогдашних православнутых реакционеров к народу. Тут они сошлись с ультрареволюционерами из народников

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так все-таки, какие народные сказки внедряет детям в мозг гософициоз?

первое что выдал гугл https://infourok.ru/konsultaciya-dlya-p … 02557.html
https://azbyka.ru/katehizacija/besedy-i … slyx.shtml

Отредактировано (2025-03-24 12:08:23)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мол бабы рожали по 20 детей, и боялись одного господа (а рожать не боялись), семьи были большие и крепкие, дети почитали бога и старших и учились труду... не то что сейчас

Ну, это из той же серии, что и про утонченных нитакусь-дворян, буйных жирных купцов, а также забитых и зашоренных мещан.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вполне может быть и такое. Но это также укладывается в отношение тогдашних православнутых реакционеров к народу. Тут они сошлись с ультрареволюционерами из народников

В лице Льва Николаича? 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Их жертва точно также была своя родная. В том случае когда убийцу деревня провожала на каторгу с рыданиями, человек убил родную мать за "колдовство".  Причем отмечалось в материалах суда, что  к убитой все хорошо относились, и конфликтов у нее ни с кем не было

Совсем необязательно ненавидеть жертву, чтобы выдумать себе объяснения и оправдания близкого тебе преступника. Так человеческий мозг справляется с реальностью, которую не может принять, и ничего с тех пор не изменилось кроме того, что мы больше не живем в таком тесном сообщении с кучей другого народу, а развлечений у нас стало побольше, что накладывает свой отпечаток на социальные взаимодействия Тем не менее, если хочешь посмотреть, как народ реагирует на убийства "неугодных" - выйди в глубинный интернет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Совсем необязательно ненавидеть жертву, чтобы выдумать себе объяснения и оправдания близкого тебе преступника. Так человеческий мозг справляется с реальностью, которую не может принять, и ничего с тех пор не изменилось кроме того, что мы больше не живем в таком тесном сообщении с кучей другого народу, а развлечений у нас стало побольше, что накладывает свой отпечаток на социальные взаимодействия

В силу этого мы лучше чем они. А "они" лучше каких ни будь первобытных людоедов, с ритуальными пытками у тотемного столба

Но помимо развлечений, в области образования есть некоторые подвижки

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

прославление крестьянской семьи по телику. Мол бабы рожали по 20 детей, и боялись одного господа (а рожать не боялись), семьи были большие и крепкие, дети почитали бога и старших и учились труду

Фантазька зачотная, но при чем тут большинство реальных крестьянских семей? 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мы, сегодняшние, точно лучше крестьян времен Афанасьева

Хахаха, ахаха, обоссаться, сладкое самоутешение.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В силу этого мы лучше чем они.

Да кто тебе сказал такую ерунду? 

Какие еще, для начала, "мы" и "они"? Это два улья что ли? Один на клеверном поле пасется, а второй у липовой рощи стоит?