Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 522 [71.41%])

   71.41%

2. Нет(голосов 82 [11.22%])

   11.22%

3. Не знаю(голосов 127 [17.37%])

   17.37%

Всего голосов: 731

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

По крайней мере в России, народные сказки навязывают детям как пример для подражания, а не с целью научить "вот дочка, не будь такой как Аленушка"

Серьёзно? У нас, кстати, прям народных сказок особо и нет, почти везде авторы потоптались (как и вне России, впрочем). Можно примеры деструктивных Аленушек из народных сказок, которым  учат подражать, а то сложно представить, что именно ребёнок должен вынести эдакого тлетворного?

Отредактировано (2025-03-24 10:10:04)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мы, сегодняшние, точно лучше крестьян времен Афанасьева

Кто вам сказал?)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

[Тады надо Стивена Кинга читать (где злые сектанты с ценностями "какраньше" кочуют из книги в книгу)

Сказку о попе и работнике его Балде

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

По крайней мере в России, народные сказки навязывают детям как пример для подражания, а не с целью научить "вот дочка, не будь такой как Аленушка"

Вопрос к тем кто в таком контексте навязывает а не сказкам.
Даже у Пушкина написано что в сказках намек а не руководство к действию.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон пишет:
[Тады надо Стивена Кинга читать (где злые сектанты с ценностями "какраньше" кочуют из книги в книгу)

Сказку о попе и работнике его Балде

Полезная сказка, но там поп просто хитро... жадюга.  Свихнувшихся сектантов-фанатиков у Пушкина ЕМНИП нет (зато они есть у А.Н.Толстого - там в "Петре I" целая история как чел попадает в секту, а потом из нее сбегает)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Тады надо Стивена Кинга читать (где злые сектанты с ценностями "какраньше" кочуют из книги в книгу)

Это на самом деле хорошая идея: снижает шансы, что они вырастут уебанами, которые сейчас кричат, что кинга надо зопретить из-за чернухи, потому что "а вдруг дети прочитают и испортятся".
Не совсем дети конечно, но подросткам определенно стоит.

Отредактировано (2025-03-24 10:14:51)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мы, сегодняшние, точно лучше крестьян времен Афанасьева

Кто вам сказал?)

Канторович "Средневековые процессы о ведьмах" https://royallib.com/read/kantorovich_y … tml#464202
Смотрим последнюю главу - "колдовство в России", о том как на рубеже 20 века крестьяне жгли ведьм.
Например эпизод, как  народных мстителей, запытавших "ведьму" до смерти суд приговорил: " Петра Брюханова к 6 годам каторжных работ; Виноградова к 4-летней каторге, а Грязновых к ссылке на поселение в места не столь отдаленные — с лишением всех подсудимых всех прав состояния.    Приговор произвел огромное впечатление. Подсудимые, бывшие на свободе, были немедленно взяты под стражу Огромная толпа мужиков, баб и детей с рыданиями и воплями провожала их через весь город до стен тюрьмы."

Психов которые могут запытать родную мать (убитая была Брюханову матерью) за "колдовство"  можно найти и сегодня. Но анон, ты можешь представить, что их будет провожать в тюрьму "огромная толпа мужиков, баб и детей с рыданиями и воплями"?

Отредактировано (2025-03-24 10:26:49)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но анон, ты можешь представить, что их будет провожать в тюрьму "огромная толпа мужиков, баб и детей с рыданиями и воплями"?

Запросто, анон, запросто.

Ты, видимо, даже тред серийных маньяков не читаешь, да? А зря вот.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Запросто, анон, запросто.

Ты, видимо, даже тред серийных маньяков не читаешь, да? А зря вот.

Не читаю. Что есть случаи когда "борцов с ведьмами" толпы народа провожают в тюрьму с рыданиями?  Анон дай ссылку.
Но если такое где то действительно есть, то это прямой результат попыток вернуть деревенское мировоззрение.  Это сейчас в тренде, и насаждается через телевизор, школу и тому подобное

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мы, сегодняшние, точно лучше крестьян времен Афанасьева

Божечки, что это за "но анон же лучше, лучше собаки" эйджизм в его запредельной форме? 

Люди которые не жгут ведьм, лучше людей которые жгут ведьм. Ты анон не путай биологию и культуру. Биологически люди неизменны десятки тысяч лет, а вот культура эволюционирует в лучшую сторону (с откатами и сложностями, но эволюционирует).

Ага, они их отменяют, лишают возможности зарабатывать деньги, преподавать, путешествовать, усыновлять детей... лучше мы стали, агащаз.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Сравнивать "культуру отмены" с казнями это сильно конечно 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

это прямой результат попыток вернуть деревенское мировоззрение. 

 
Анон, ты лучше расскажи, как именно тебе сказки в кашу насрали, что ты уверен, что в них корень всех бед, и вся Россия только и знает, что ставит Алёнушку в пример своим пиздюкам

Отредактировано (2025-03-24 11:03:40)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Люди которые не жгут ведьм, лучше людей которые жгут ведьм. Ты анон не путай биологию и культуру. Биологически люди неизменны десятки тысяч лет, а вот культура эволюционирует в лучшую сторону (с откатами и сложностями, но эволюционирует).

Ага, они их отменяют, лишают возможности зарабатывать деньги, преподавать, путешествовать, усыновлять детей...

Вот видишь анон какой прогресс - а раньше прямиком отправляли на костер

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

это прямой результат попыток вернуть деревенское мировоззрение. 

 
Анон, ты лучше расскажи, как именно тебе сказки в кашу насрали

Анон забей в яндекс "формирование семейных ценностей у детей младшего дошкольного возраста в процессе ознакомления с русскими народными сказками."

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не знаю, не знаю, у моих знакомых детей младшего школьного возраста семейные ценности формируются в процессе ознакомления с тиктоком.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вот видишь анон какой прогресс - а раньше прямиком отправляли на костер

Теперь просто так жгут, без обвинений в ведьмовстве. Прогресс!
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3% … 0%B0%D1%80

Ага, они их отменяют, лишают возможности зарабатывать деньги, преподавать, путешествовать, усыновлять детей... лучше мы стали, агащаз.

Анон, ты серьёзно? Я тебе с закрытыми глазами и без угля назову десяток вещей из нашего времени намного страшнее этих.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не знаю, не знаю, у моих знакомых детей младшего школьного возраста семейные ценности формируются в процессе ознакомления с тиктоком.

Там учат маму любить? Мне нужен такой тикток! 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Теперь просто так жгут, без обвинений в ведьмовстве. Прогресс!

Эээ, ты сейчас реально сравнил преступление и общественно одобряемое официальное развлечение?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если сейчас все так плохо, хули вы еще не в лесу, не молитесь колесу? 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вот видишь анон какой прогресс - а раньше прямиком отправляли на костер

Теперь просто так жгут, без обвинений в ведьмовстве. Прогресс!
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3% … 0%B0%D1%80

Насильники убили жертву изнасилования. Героями они не считаются - совсем наоборот ("арестованы лишь через три дня, после масштабных народных протестов ..." ).  Анон посмотри ссылку выше - там  убийц запытавших "ведьму", крестьяне провожали в тюрьму с рыданиями как мучеников и героев. Так что прогресс есть.
Изнасилование с убийством отвратительно, но  эпоху традиционных ценностей в дополнение к таким преступлениям (они были и тогда), еще и жгли ведьм и при полной поддержке ширнармасс.  Отморозки и сегодня свиноебят, а вот сожжения ведьм из жизненной практики исчезли.  И удельный вес отморозков в обществе уменьшился с распространением образования и компьютерных игр

Отредактировано (2025-03-24 11:29:14)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да, сегодня при поддержке ширнармасс убивают и калечат другие категории людей, потому что греховная связь с Сатаной на данный момент потеряла актуальность для народа.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эээ, ты сейчас реально сравнил преступление и общественно одобряемое официальное развлечение?

Что из этого преступление, а что общественно одобряемое развлечение: то, за которое дали 4 и 6 лет каторги или то, после которого убийц просто отпустили?
Я понимаю, всем приятно думать, что раньше-то все были тёмные дикари с капустой в бороде и младенцами на вилах, но давайте вносить факты и судить строго по ним.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Насильники убили жертву изнасилования. Героями они не считаются - совсем наоборот.

Ага, только на лурке до сих пор висит статья о том, что жертва - шлюха позорная. И лурк чот за это никто не отменил (да, он сдох, но по другим причинам).

И удельный вес отморозков в обществе уменьшился с распространением образования и компьютерных игр

Ааааа!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эээ, ты сейчас реально сравнил преступление и общественно одобряемое официальное развлечение?

Что из этого преступление, а что общественно одобряемое развлечение: то, за которое дали 4 и 6 лет каторги или то, после которого убийц просто отпустили?

Анон тебе нужно, чтобы убийц отпустили? На

▼Скрытый текст⬍

13 октября 1879 г. временное присутствие Новгородского окружного суда в г, Тихвине, с участием присяжных заседателей, разбирало дело о сожжении солдатки Игнатьевой, слывшей за колдунью. Обстоятельства этого дела заключались в следующем: 4-го февраля 1879 г. в деревне Врачеве Деревской волости Тихвинского уезда была сожжена в своей избе солдатская вдова Аграфена Игнатьева, 50 лет, слывшая среди местного населения еще со времени своей молодости за колдунью, обладавшую способностью «портить» людей. По выходе замуж Игнатьева около 12 лет жила в Петербурге и года за два до своей смерти возвратилась на родину. Когда крестьяне услышали, что Игнатьева переселяется в деревню Врачево, то стали говорить среди местного населения, что снова пойдет «порча», и высказывалось мнение, что лучше всего взять Аграфену, заколотить в сруб и сжечь. Как колдуньи, Игнатьевой боялись все в деревне и старались всячески ей угождать. Так как она по своему болезненному состоянию не могла работать, то все крестьянки из страха пред ее колдовской силой старались снискать себе ее расположение и оказывали ей всякие услуги, как-то: работали за нее, отдавали ей лучшие куски, мыли ее в бане, стирали ей белье, мыли пол в ее избе и т. д. Со своей стороны, Игнатьева, не уверяя положительно, что она колдунья, не старалась разубеждать в этом крестьян, пользуясь внушаемым ею страхом для того, чтобы жить на чужой счет. Глубоко вкоренившееся в крестьянах убеждение, что Игнатьева колдунья, находило себе поддержку в нескольких случаях нервных болезней, которым подверглись некоторые крестьянки той местности вскоре после возвращения Игнатьевой. Происхождение всякой такой болезни народ связывал с каким-нибудь случаем мелкого разлада или ссоры между заболевшей крестьянкой и Игнатьевой. Так, однажды Игнатьева приходила в дом Ивана Кузьмина и просила творогу, но в этом ей отказали, и вскоре после того заболела его дочь Настасья, которая в припадках выкликивала, что испорчена Игнатьевой. Кузьмин ходил к Игнатьевой и кланялся ей в ноги, прося поправить его дочь. Но Игнатьева ответила, что Настасьи не портила и помочь не может. Такою же болезнью с припадками была больна и крестьянка Мария Иванова. Наконец в конце января 1879 г. заболела дочь Ивана Иванова, Екатерина, у которой ранее того умерла от подобной же болезни родная сестра, выкликивавшая перед смертью, что она испорчена Игнатьевой. Екатерина Иванова была убеждена, что ее испортила Игнатьева за то, что раз она не позволила своему маленькому сыну идти к Игнатьевой наколоть дров. Так как Екатерина выкликала, что испорчена Игнатьевой, то ее муж
   отставной рядовой Зайцев, подал жалобу уряднику, который и прибежал во Врачево для производства дознания, за несколько дней до сожжения Игнатьевой. В воскресенье 4 февраля в деревне Врачеве происходил в доме крестьян Гараниных семейный раздел и к [Цветиком] после обеда собралось много гостей. Один из крестьян Никифоров обратился к собравшимся с просьбой защитить его жену от Игнатьевой, которая будто бы собирается ее испортить, как об это выкликала больная Екатерина Иванова. Тогда Иван Андреев-Коншин вызвал Ивана Никифорова в сени и о чем-то советовался с ним и затем, возвратившись в избу, стал убеждать крестьян в необходимости, до разрешение жалобы, поданной уряднику на Игнатьеву, обыскать ее, заколотить в избе и караулить, чтобы она никуда не выходила и не бродила в народе. Все бывшие у Гараниных крестьяне, убежденные, что Игнатьева колдунья, согласились на предложение Коншина, и для исполнения этого решения Иван Никифоров отправился домой и принес гвозди и кроме того несколько лучин. Затем все крестьяне в числе 14 человек отправились к избе Игнатьевой. Войдя в избу, они объявили Игнатьевой, что она «неладно живет», что они пришли обыскать ее и запечатать, и потребовали от Игнатьевой ключи от клети. Когда пришли в клеть, то Игнатьева отворила сундук и стала подавать Коншину разные пузырьки и баночки с лекарствами. Эти лекарственные снадобья, найденные в сундуке Игнатьевой, окончательно убедили крестьян, что она действительно колдунья. Ей велели идти в избу, и когда она туда направилась, то все крестьяне в один голос заговорили: «надо покончить с нею, чтобы не шлялась по белу свету, а то выпустим — и она всех нас перепортит». Решили ее сжечь вместе с избой, заколотив окна и двери. Никифоров взял доску, накрепко заколотил большое окно, выходившее к деревне. После этого Коншин захлопнул дверь и зажженной лучиной зажег солому, стоявшую у стены клети, другие крестьяне зажгли висевшие тут веники, и огонь сразу вспыхнул. Услышав треск загоревшейся соломы, Игнатьева стала ломиться в дверь, но ее сначала придерживали, а потом подперли жердями и заколотили. Дым от горевшей избы был замечен в окрестных деревнях, и на пожар стало стекаться много народу, которого собралось человек триста. Крестьяне не только не старались потушить огонь, но, напротив, говорили: «Пусть горит долго мы промаялись с Грушкой!» Иван Иванов, который в тот день приходил во Врачево к своей больной дочери Екатерине, узнав, что Игнатьева заколочена в горевшей избе, стал креститься и бегать около избы, говоря: «Слава Богу, пусть горит; она у меня двух дочек справила». Вскоре пришел брат Игнатьевой, Осип. Он бросился к дверям, но сени были в огне и туда нельзя было попасть; он подошел к окну, желая оторвать прибитое полено, но крестьяне закричали на него, чтобы он не смел отрывать полена, потому что «миром заколочено и пусть горит». Игнатьева, видя неминуемую смерть, пробовала было спастись в незаколоченное окно, выходившее на огород, но окно оказалось слишком тесным, и крестьяне на всякий случай поспешили заколотить и это окно. Так как дым и огонь ветром относило на реку, в сторону от избы, на крыше которой лежал толстый слой снега, то крестьяне решили спихнуть крышу; несколько крестьян принялись за это, и один из них разворотил жердью бревна на потолке, чтобы жар скорее проник в избу. После этого огонь охватил всю избу, потолок провалился, и исчезла всякая возможность спасти Игнатьеву. Пожар продолжался всю ночь, и на следующий день на пожарище была только развалившаяся печь и яма с испепелившимися остатками костей Игнатьевой.
   К ответственности были привлечены 17 человек. На суде подтвердились все обстоятельства дела; подсудимые и свидетели чистосердечно рассказали все подробности дела — что Аграфену все считали колдуньей, что она многих испортила и что решили ее сжечь. Между прочим, во время судебного следствия со свидетельницей Екатериной Ивановой (вышеупомянутой больной) случился ужасный припадок. Она вдруг грохнулась о пол, и в течение четверти часа ее страшно ломало и поднимало от полу, по крайней мере, четверти на полторы. Судорожные движения были настолько сильны, что трудно было понять, как она не повредила себе руки и ноги и в особенности как осталась целою голова, которою Иванова буквально колотила об пол. Выражение лица было страшное. Глаза то открывались, блистая каким-то адским огнем, то снова закрывались, и в это время лицо искажалось до невероятности. Крик Ивановой похож был на какой-то дикий вопль отчаяния. Эта сцена произвела весьма тяжелое впечатление как на присяжных заседателей, в ногах у которых валялась Иванова, так и на публику крестьян.
   Присяжные отнеслись весьма снисходительно к подсудимым, в которых они видели не обыкновенных преступников, а несчастных, сделавшихся жертвою глубоко укоренившегося в их среде предрассудка. Суд приговорил только троих к церковному покаянию, а остальных оправдал.

Присяжные (наверняка крестьяне в большинстве) оправдали людей которые живьем сожгли "ведьму". Это 1879 год.
А по ссылке выше (про изнасилование с убийством в 2012) убийцы мотают срок по сей день

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

мотают срок по сей день

Но лурк же не отменили!