Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 453 [70.02%])

   70.02%

2. Нет(голосов 80 [12.36%])

   12.36%

3. Не знаю(голосов 114 [17.62%])

   17.62%

Всего голосов: 647

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ващет как раз в твиттере за счёт отсутствия анонимности куда реже появляются обсуждения недоебов и сытных коленок

ахаха пхпх

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты сейчас строение мозга приравнял к половому диморфизму? 

Пойди почитай по ссылкам где-то на прошлых страницах. Там есть исследования в том числе и по разнице строения мозга, диморфизм влияет и на него тоже.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ахаха пхпх

Хаха не хаха, а то, что на анонимках звереют, это не новость. Легендарные треды от долбоебов в твиттере потому и легендарные, что от аватарки такое не только лишь каждый может выдать, а у нас это очередная среда

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Там есть исследования в том числе и по разнице строения мозга, диморфизм влияет и на него тоже.

Проблема в том, что это невозможно дополнительно проверить, и нельзя проверить от обратного. Никак! Потому что тебе никто не даст и физически не сможет сделать колонию на несколько тысяч детей. А потом вырастить их с младенческого возраста в среде, достаточно естественной, чтобы они не выросли ебнутыми Маугли, но при этом и не впитывали в себя типичные негативные черты гендерной социализации. Чтобы потом эта колония прожила лет 100 и на основании исследований популяции был бы вывод, каковы люди в совершенно новом обществе и насколько роляет биохимия, а насколько социум.
Этого нет и сделать такое никто не даст по соображениям хоть огромных затрат, хоть этики, хоть невозможности обеспечить адекватные условия.
Другой анон.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

диморфизм влияет и на него тоже.

Мм, что ж в мозгу у людей с синдромом Морриса и прочими хромосомными нарушениями! Наверное, эмпатия и агрессия сразу!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так что не было у Лондона к женщинам никакого предвзятого отношения,

А это смотря что считать предвзятым отношением.

▼Скрытый текст⬍

Он, например, считал, что мужчине природой заповедано "следовать своим вожделениям не любя" и что "мать-природа с непреодолимой силой взывает к нему о потомстве, и мужчина повинуется ее настояниям не потому, что он грешник по собственной прихоти, а потому, что над ним властвует ее закон", т.е мужчине можно быть кобелём (даже при наличии жены), потому что он так устроен, а женщина не так устроена, особенно, если это не чья-то чужая женщина, с которой ты переспал, а твоя жена и мать твоих детей. Т.е. с одной стороны, да, женщина должна быть выносливая физически, крепкая телом и душой, умная и образованная, и прям вот не хуже мужчины, а с другой, она всё же отличается, так природой задумано, и это накладывает на неё ограничения. И вообще, задача женщины - быть идеальной спутницей мужчины и родить ему здоровых детей (и все эти образованности и физические выносливость нужны для этого, а не для того, к примеру, чтобы женщина свою карьеру построила). Такой утилитарный, я бы сказал, подход, основанный на  биологии. Ну и параллельно с этими идеями восхищение женщинами из высшего класса, как Лондон их себе представлял.
Не удивительно, что сова на глобус не налезала.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

основанный на  биологии.

На патриархате, я б сказал. Потому что в природе нет понятия, что самке ебаться зазорно. Там вообще нет понятия "позор" или "непристойность". Это все притащили люди и если идеи нравственности вообще это ок, то ебучий подход к женской сексуальности базировали на проблеме, чьи дети и кому наследство отойдет. Но для красоты натянули сов "особая женская чистота", "мадонна и шлюха", "ключ и замок". Хотя могли бы, например, равно требовать воздержания от обоих полов. Но такое если и было, то в маленьких сектах.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Бесит, что они ссылаются на природу, но природе выгодно, чтобы все со всеми самцы и самки спаривались максимально.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Бесит, что они ссылаются на природу, но природе выгодно, чтобы все со всеми самцы и самки спаривались максимально.

Почему? В среднем у животных чем длинее беременность, тем чаще самцы и самки образуют моногамные пары. Казалось бы, природе наоборот выгодно не максимально увеличивать количество спаривания, а максимально увеличить выживаемость самки с потомством

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

На патриархате, я б сказал.

Эта часть да. Я когда биологию упоминал, больше имел в виду, что там скорее всего основной была идея: сильная самка=сильное потомство для сильного самца (ну и чтоб поговорить с ней было о чём, тоже неплохо), а не "женщины равны мужчинам по силе и уму, и у них равные права", как тут интерпретирует творчество Лондона часть анонов. Но всё это завёрнуто в красивую обертку.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Бесит, что они ссылаются на природу, но природе выгодно, чтобы все со всеми самцы и самки спаривались максимально.

Нет, все со всеми не приведёт к повышению выживаемости вида.
Выгодно, чтоб лучшие с лучшими.

Но у анонов желаемое общество — когда самке на период вынашивания и первичного ухода за несмышлёнышем нужны сторонние ресурсы — уже во многих частях планеты настало. Осталось просто подождать сто лет и станет ясно, первична ли биология или нет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон: А я бы вот хотел попробовать полиаморию, открытый брак, вот это все...
Хор анонов с личными вавками: Нет, изменять - плохо!!! Хочешь изменять, договаривайся с партнером об открытом браке, а так ты хуже Гитлера!

Заебали как всегда. На последних страницах того треда буквально тейки, что изменять норм, не смейте запрещать изменять, это не аморально.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

тейки, что изменять норм

Нет такого там, аноны пишут, что изменен сложно избежать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

телопредало 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Проблема в том, что это невозможно дополнительно проверить, и нельзя проверить от обратного. Никак!

Как "никак", если размеры частей мозгов можно померять линейкой, а интенсивность работы посмотреть с МРТ?
Так и смотрят. Психопатов высмотрели, эмпатию высмотрели, эмоциональную чувствительность тоже высмотрели - а это чистая биология, что выросло то выросло. Чсх, высмотрели даже то, что у мужчин интенсивность эмоций сильнее, а проявляются они у женщин ярче.

На патриархате, я б сказал. Потому что в природе нет понятия, что самке ебаться зазорно. Там вообще нет понятия "позор" или "непристойность".

Зато есть риск или помереть от родов, или ослабнуть на период конца беременности, родов и первого времени после них, а это тоже риск не выжить. Поэтому беспорядочная ебля женщин не приветствуется, а не потому что патриархат - период массово доступных противозачаточных в сравнении с миллионами лет эволюции (тм) пренебрежимо мал, считай что не было.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Там есть анон, который страшно бякается о то, что для кого-то измена это полноценное предательство.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Как "никак", если размеры частей мозгов можно померять линейкой, а интенсивность работы посмотреть с МРТ?

Потому что ты смотришь уже существующего человека из нашего общества, и не можешь создать выборку, росшую в других условиях, где минимизировано влияние ГС. 

Поэтому беспорядочная ебля женщин не приветствуется,

Угу, только почему-то во многих культурах это закреплялось именно как ошлюхивание и дроч на женскую асексуальность, а ещё женщин поражали в имущественных правах.

патриархат - период массово доступных противозачаточных в сравнении с миллионами лет эволюции (тм) пренебрежимо мал, считай что не было.

Эээ, что? Патриархату много тысяч лет, какие такие хорошо работающие противозачаточные были у древних людей? Гандоны из кишки (не у всех) и травки, от которых можно насмерть кровью изойти? До недавнего времени и ППА считали работающим, и до сих пор у людей масса тупейших предрассудков о размножении. Даже Гугл не помогает.
И по второму пункту - миллионы лет это были несознательные мохнатые существа, настоящая человеческая культура-то молода, а все прямо охуительные достижения, все эти античности со средневековьем и позднейшими эпохами - буквально дела времен патриархата.

Отредактировано (2024-12-26 19:45:29)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эээ, что? Патриархату много тысяч лет, какие такие хорошо работающие противозачаточные были у древних людей?

Сорян, криво сформулировал
Читать после "патриархата" точку:

Поэтому [потому что выше по тексту] беспорядочная ебля женщин не приветствуется, а не потому что патриархат точка

А дальше про современность с всем доступными противозачаточными.

Отредактировано (2024-12-26 19:49:23)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Поэтому [потому что выше по тексту] беспорядочная ебля женщин не приветствуется

Так я и сказал, что тогда как-то странно осуждали, не под флагом "это опасно, родами помрёшь", а "шлююююха". И в некоторых культурах осуждали/преуменьшали невагинальный секс, хотя он-то бы помог и поебаться, и не забеременеть.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Потому что ты смотришь уже существующего человека из нашего общества, и не можешь создать выборку, росшую в других условиях, где минимизировано влияние ГС

Ты сейчас утверждаешь, что мозги физически растут по-разному под влиянием гендерных стереотипов, я верно понял?
Чёт даже не знаю что сказать. Это что-то на уровне силой воли новые зубы вырастить.

Угу, только почему-то во многих культурах это закреплялось именно как ошлюхивание и дроч на женскую асексуальность, а ещё женщин поражали в имущественных правах.

Берегли ценный ресурс как могли. Много сильных детей = сильный род, сильное племя, а для этого надо много здоровых женщин.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

мозги физически растут по-разному под влиянием гендерных стереотипов, я верно понял?

Нет. Просто существующие нормы в обществе (негласные, не красивые агитки в твиттере) все ещё одобряют мужику быть жестким, циничным, не увлекаться чем-то милым, меньше проявлять эмоции. Это не может не влиять. При отсутствии этого влияния, разница была бы сглажена. Это не значит, что средний мужчина стал бы гиперэмпатичным, но он был бы менее сухарем, чем сейчас.
Потому что в обратную сторону оно работает. По мере того, как женщинам меньше капают на мозги с "будь милой и тихой", растет число женщин более эгоистичных и агрессивных, причем, не боящихся это показывать. В чем-то это плюс, в чем-то минус, но общество меняется.

Берегли ценный ресурс как могли

Ага, так берегли, что и насиловали, и убивали, и выбрасывали ненужных девочек. И почему-то не перешли к идее массового одобряемого безопасного секса.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет. Просто существующие нормы в обществе (негласные, не красивые агитки в твиттере) все ещё одобряют мужику быть жестким, циничным, не увлекаться чем-то милым, меньше проявлять эмоции. Это не может не влиять.

Потому что неподконтрольный мужик - страшный сон (почти) любого организованного общества на данном историческом этапе. Неподконтрольная женщина ещё ладно, потому что она на самом деле все равно подконтрольна, это только видимость уменьшения закладываемых ограничений, а вот если мужики не будут подконтрольны, то как же управлять-то людьми, аяяй.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ага, так берегли, что и насиловали, и убивали, и выбрасывали ненужных девочек. И почему-то не перешли к идее массового одобряемого безопасного секса.

При этом тот же Лондон весьма категорично осуждал насилие в адрес женщины, например.
Так что обёртка - если это была обёртка - у него была не просто красивая, а прям в бриллиантах.
Но выкатывать ему обвинения в сексизме на том основании, что мужику он отнюдь не считал зазорным дать в морду (и иногда давал), а с женщиной считал такое неприемлемым - нутакоэ.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Неподконтрольная женщина ещё ладно, потому что она на самом деле все равно подконтрольна

Вот так сидишь, думаешь, что с женщинами проблем не должно быть, а потом у вас революция 17го года начинается 8го марта

Отредактировано (2024-12-26 20:33:44)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты сейчас утверждаешь, что мозги физически растут по-разному под влиянием гендерных стереотипов, я верно понял?

Нейронные связи так и растут, прикинь.