Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 575 [71.16%])

   71.16%

2. Нет(голосов 91 [11.26%])

   11.26%

3. Не знаю(голосов 142 [17.57%])

   17.57%

Всего голосов: 808

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Как может религия быть недогматической?

Примерно так же, как веерное мышление.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А анимизм и политеизм довольно схожи.

Нуу они схожи только если издалека смотреть, а если вблизи, уже на мой взгляд есть много различий между некоторыми

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нуу они схожи только если издалека смотреть, а если вблизи, уже на мой взгляд есть много различий между некоторыми

Ну, многие же боги имеют власть над какими-то природными явлениями или олицетворяют их.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Как может религия быть недогматической?

Примерно так же, как веерное мышление.

Извини, анон, я таких умных слов не знаю. Как это отвечает на мой вопрос?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

многие же боги имеют власть над какими-то природными явлениями или олицетворяют их.

Факт, но есть разница между греческим пантеоном, который хлебом не корми, дай влезть в дела и трусы смертных, и синтоизмом, где, надеюсь, не совру, но люди там постольку-поскольку, дело до них есть далеко не всем, а кому есть, тем в основном еда. Антропоцентризм, вспомнил слово.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Факт, но есть разница между греческим пантеоном, который хлебом не корми, дай влезть в дела и трусы смертных, и синтоизмом, где, надеюсь, не совру, но люди там постольку-поскольку, дело до них есть далеко не всем, а кому есть, тем в основном еда. Антропоцентризм, вспомнил слово.

Очень плохо знаком с синто, но чем он отличается от веры в нимф, духов локусов, лярв и ларов, ламий и т.д.?

Отредактировано (2024-05-29 19:43:42)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И любая недогматическая религия краше и пизже догматической.

Как может религия быть недогматической?

В древнегреческом язычестве, например, не было задокументированных жёстких норм, не было единого текста, по которому всё сверяется. Потому и расплодилось столько философских теорий на любой лад.

Отредактировано (2024-05-29 19:47:19)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В древнегреческом язычестве, например, не было задокументированных жёстких норм, не было единого текста, по которому всё сверяется. Потому и расплодилось столько философских теорий на любой лад.

Так нет же, в любом обществе существуют табу, которые проистекают из верований.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В древнегреческом язычестве, например, не было задокументированных жёстких норм, не было единого текста, по которому всё сверяется. Потому и расплодилось столько философских теорий на любой лад.

Так нет же, в любом обществе существуют табу, которые проистекают из верований.

В христианстве казнили тех, кто утверждал, что святой дух исходит не таким образом, как говорит церковь.
У древних греков Платон учил в своем учебном заведении, что бог имеет такую-то природу, а Демокрит затирал своим последователям противоположное об устройстве мира — и ничего этим чувакам не было.
Чувствуешь разницу?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так нет же, в любом обществе существуют табу, которые проистекают из верований.

И у греков были. Они вообще очень ревностно относились к своим богам — помните историю с куртизанкой, пифагорейцев или Сократа.

Отредактировано (2024-05-29 19:56:07)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В христианстве казнили тех, кто утверждал, что святой дух исходит не таким образом, как говорит церковь.
У древних греков Платон учил в своем учебном заведении, что бог имеет такую-то природу, а Демокрит затирал своим последователям противоположное об устройстве мира — и ничего этим чувакам не было.
Чувствуешь разницу?

Снова отсылаю к пифагорейцам, Сократу и куртизанке, просто позировавшей для скульптора.
Вдобавок можно вспомнить римлян, жестоко казнивших первых христиан просто за то, что им религия не позволяла молиться никому, кроме Иисуса.

Отредактировано (2024-05-29 20:03:11)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В христианстве казнили тех, кто утверждал, что святой дух исходит не таким образом, как говорит церковь.
У древних греков Платон учил в своем учебном заведении, что бог имеет такую-то природу, а Демокрит затирал своим последователям противоположное об устройстве мира — и ничего этим чувакам не было.
Чувствуешь разницу?

Снова отсылаю к пифагорейцам, Сократу и куртизанке, просто позировавшей для скульптора.

Отдельные эпизоды (в частности, с делом Сократа, сфабрикованным по политическим причинам) не идут ни в какое сравнение с масштабом, какое приобрело христианское вырезание всех инакомыслящих.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Как только появились религии, появились и убийства на религиозной почве. А то чо он не так молится!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вдобавок можно вспомнить римлян, жестоко казнивших первых христиан просто за то, что им религия не позволяла молиться никому, кроме Иисуса.

Христиан казнили не за сам факт исповедования другой религии, а за то, что они подрывали римскую власть.
Ну и масштабы преследования первых христиан сильно преувеличены.
Так-то иудеи тоже не молились никому, кроме Яхве, но на них римлянам было глубоко насрать.

Отредактировано (2024-05-29 20:09:11)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Отдельные эпизоды (в частности, с делом Сократа, сфабрикованным по политическим причинам)

Тем не менее, все греческие язычники были против него настроены.
Для крестовых походов тоже можно найти политические причины.

не идут ни в какое сравнение с масштабом, какое приобрело христианское вырезание всех инакомыслящих.

Но виновато ли в этом христианство как таковое, а не, к примеру, Папа римский, поощрявший крестовые походы и борьбу против протестантов?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но виновато ли в этом христианство как таковое, а не, к примеру, Папа римский, поощрявший крестовые походы и борьбу против протестантов?

Вообще да, помимо чьих-то амбиций/злой воли и само христианство виновато. Оно утверждает, что спасётся лишь тот, кто его исповедует. Это религия, которая объявила все остальные неправильными в эпоху, когда они как-то уживались в огромной империи, не претендуя на "только мы спасёмся".

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Тем не менее, все греческие язычники были против него настроены.

Да все греки капец не выносили этого глумливого старикашку, годами не выносили, но приговорили к казни лишь тогда, когда его ученик Алкивиад стал помогать спартанцам против афинян.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Для крестовых походов тоже можно найти политические причины.

Они сплошные и были. Пограбить земли, а еще найти занятие для всей оравы мелких рыцарей, которых в Европе расплодилось сильно больше, чем было надо.
Инквизиция и борьба с протестантами тоже возникли по политическим причинам.
А еще у нас есть срачный тред религий.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вообще да, помимо чьих-то амбиций/злой воли и само христианство виновато. Оно утверждает, что спасётся лишь тот, кто его исповедует. Это религия, которая объявила все остальные неправильными в эпоху, когда они как-то уживались в огромной империи, не претендуя на "только мы спасёмся".

Зато христианство объединяло людей, потому как утверждало, что все люди равны между собой и нет разницы между евреем и римлянином или императором и бедняком.
И христианство было не единственной такой религией с идеей «только мы спасемся» — она вообще всегда характерна и для язычества тоже и тесно связана с инициатическими обрядами. Можно вспомнить митраизм или даков, верящих в свое бессмертие.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Зато христианство объединяло людей, потому как утверждало, что все люди равны между собой и нет разницы между евреем и римлянином или императором и бедняком.

Да, отличная причина резать других и преследовать ереси.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что, соскучились по сентинельцам?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что, соскучились по сентинельцам?

Вот теперь да

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Они сплошные и были. Пограбить земли, а еще найти занятие для всей оравы мелких рыцарей, которых в Европе расплодилось сильно больше, чем было надо.

Касательно расплодившихся рыцарей есть и противоположное мнение, разделяемое многими историками.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да, отличная причина резать других и преследовать ереси.

Хочешь сказать, до христианства люди друг друга не резали?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да, отличная причина резать других и преследовать ереси.

Хочешь сказать, до христианства люди друг друга не резали?

Во имя любви резали как-то меньше. За попытку думать резали меньше. Демокрит мог себе позволить порассуждать, что все состоит из материальных атомов. В эпоху тотального христианства за такое убивали с молитвой на устах.

Отредактировано (2024-05-29 20:40:06)