Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 523 [71.25%])

   71.25%

2. Нет(голосов 83 [11.31%])

   11.31%

3. Не знаю(голосов 128 [17.44%])

   17.44%

Всего голосов: 734

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

все эти ситуации навсегда останутся просто вопросом кинкового фичка

Всегда были. Аноны с асибяками как оно в медицине и каквжизне максимально не в тему.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блин. Или я, но раньше.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

По какому признаку делить будем?

По признаку того, что сам анон считает адекватным, конечно же

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А ты застал его охуительный тейк

    нет......

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Всегда были. Аноны с асибяками как оно в медицине и каквжизне максимально не в тему.

Ну тейки типа "да и нет взаимозаменяемы, отказать кому-то в сексе = решить за него, и это то же самое, что и трахнуть против воли" вполне цветут ИРЛ в определённых кругах. Как бы стрёмно это ни было.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Жирный анон с фак-ор-даем, в своей охуительной аналогии ты кое-что упускаешь: принудительно лечит - врач, нейтральное лицо с необходимым образованием и полномочиями; насильно ебет - имеющий личный интерес мудила.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вот именно. Такие же люди, решение которых нужно уважать. А то получается, что есть люди, чьё мнение стоит учитывать, и те, чьё не стоит.

Не всякие решения стоит уважать.
И нет, не получается что есть люди второго сорта, потому что ошибаться могут все.

По какому признаку делить будем?

Например, по здравому смыслу.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне это еще немного напоминает систему махрабов в Саудовской Аравии, где женщина без разрешения опекуна-мужчины не может ни на работу устроиться, ни из страны выехать, ни в полицию обратиться, ни к врачу сходить, хорошо, машину водить недавно разрешили. А ведь там тоже считают, что ну все правильно жеж, у женщин бывают вавки головного мозга, а мужик за нее все разрулит, защитит ее хрупкие мозги от перенапряжения, примет нужное для нее решение. И не только мужчины, есть и женщины, которые считают, что система махрабов - это правильно и хорошо, а кто против, у тех просто помутнение рассудка, прямо как у боттома из фичка.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Например, по здравому смыслу.

Мерилом которого у нас являешься ты.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не всякие решения стоит уважать.

А ты это и на реальную жизнь распространяешь, или только на персонажей фика?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Например, по здравому смыслу.

Чьему?  Или нам уже завезли непогрешимый здравый смысл в вакууме? А нет, ты сам пишешь

что ошибаться могут все.

Ты был прав, анон 

По признаку того, что сам анон считает адекватным, конечно же

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Жирный анон с фак-ор-даем, в своей охуительной аналогии ты кое-что упускаешь: принудительно лечит - врач, нейтральное лицо с необходимым образованием и полномочиями; насильно ебет - имеющий личный интерес мудила.

То есть откачивающий самоубийцу-утопленника и сломавший ему в процессе рёбра чувак - это мудила-садист, воспользовавшийся беспомощным состоянием жертвы ради невозбранно над ней поиздеваться.
Атлищн. Ахуенно просто.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А ты это и на реальную жизнь распространяешь, или только на персонажей фика?

Решение отказаться от лечения ребёнка, если твой боженька так сказал это хуйня. Уважать не собираюсь, ребёнка врачам хорошо бы спасти, не смотря на визги принципиальной мамаши.
Дранон.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

То есть откачивающий самоубийцу-утопленника и сломавший ему в процессе рёбра чувак - это

идиот, который не умеет правильно оказывать первую помощь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

сломавший ему в процессе рёбра чувак - это мудила-садист

Без вариантов.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Решение отказаться от лечения ребёнка, если твой боженька так сказал это хуйня. Уважать не собираюсь, ребёнка врачам хорошо бы спасти, не смотря на визги принципиальной мамаши.

Мы про ситуацию, где человек решает не за кого-то другого (ребёнка, старика, собаку), а только за себя и за своё тело.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

То есть откачивающий самоубийцу-утопленника и сломавший ему в процессе рёбра чувак

Герой, скажу спасибо, если спас меня или близкого. За рёбра обидно, но жизнь важнее.

идиот, который не умеет правильно оказывать первую помощь.

Идиот ты, даже опытные врачи могут сломать при таком рёбра. Он же не специально спасал как побольнее

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему в обществе сложилось, что неприемлемо заставлять человека лечиться способами, противоречащими его морали, и вообще заставлять лечиться, даже если есть легко разрешаемая смертельная опасность, а моральные принципы большинство людей сочтет глупыми? Почему, блин, подавляющее большинство человечества сошлось, что  дать этому несчастному свидетелю Иегова умереть в такой ситуации - это правильно?

У меня вопрос вот по этой части цитаты - а это правда так? Мне почему-то казалось, что это верно не для подавляющего и даже не для большинства человечества (численно по людям и по странам), но я не особо в теме именно свидетелей Иеговы

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Решение отказаться от лечения ребёнка, если твой боженька так сказал это хуйня. Уважать не собираюсь, ребёнка врачам хорошо бы спасти, не смотря на визги принципиальной мамаши.
Дранон.

Аноны: Человек вправе принять решение за себя.
Анон, которому очень хочется влезть в спор: А если они принимают их за своих детей — это хуйня!!!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

То есть откачивающий самоубийцу-утопленника и сломавший ему в процессе рёбра чувак - это мудила-садист, воспользовавшийся беспомощным состоянием жертвы ради невозбранно над ней поиздеваться.
Атлищн. Ахуенно просто.

Ну давай ещё сильнее передёрнем, а то пока не всё оторвалось

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Герой, скажу спасибо, если спас меня или близкого. За рёбра обидно, но жизнь важнее.

А если в процессе ему надо было бы тебя изнасиловать? Так-то в фичке не про рёбра речь шла, и аноны не от рёбер охуели.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Без вариантов.

С вариантами.

▼Согласно ст.39 УК РФ⬍

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Таким образом, если Вы действовали в состоянии крайней необходимости и  не оказание первой помощи грозило человеку наступлением смерти, то причинение менее тяжкого вреда, как перелом ребра,  (причем, по неосторожности) не влечет привлечения к уголовной ответственности.

(ц)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон1: всякие решения стоит уважать
Анон2: какие решения не стоит уважать
То есть первому анону нужно писать или что он конкретно про одну ситуацию, а не все решения в целом, как следует из его слов, или не обижаться на ответы.

Анон, которому очень хочется влезть в спор

Спасибо, что влез в спор, кста.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А если в процессе ему надо было бы тебя изнасиловать?

У этого анона изначально такой ситуации не возникнет, потому что под проклятием он наверняка бы пошёл ебаться добровольно и не доводил ситуацию до «лучше умру, чем поебусь»

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Решение отказаться от лечения ребёнка, если твой боженька так сказал это хуйня. Уважать не собираюсь, ребёнка врачам хорошо бы спасти, не смотря на визги принципиальной мамаши.

Решение - да, хуйня. Но спасать, увы, не имеем права. И поставить прививку против столбняка и дифтерии, если принципиальная мамашка визжит, что нельзя, тоже права не имеем. Максимум можем в суд подать за жестокое обращение с ребенком, и вот тогда, если суд ее лишит родительских прав, можем и прививки ставить, и спасать. И закон так исторически сложился, потому что было слишком много случаев, когда врачи решали, что лучше знают за пациента, что ему надо. Это результат Бельмонта, это результат нюрнбернских судов, это результат дохуя распространенных раньше заключений в психушку, потому что, допустим, женщина не хотела замуж за мудака, за которого ее пытались сплавить родственники, и ей приписывали истерию, это результат овердохуя судебных процессов, в которых обнаруживались такие превышения медицинских полномочий, что волосы на жопе шевелились. И вот чтобы такого не допустить, был установлен абсолютный принцип автономии пациента в принятии медицинских решений, и хоть ты кол на голове теши, а мы поступиться этой автономией не можем, и по хорошему никто не должен.