Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 425 [69.44%])

   69.44%

2. Нет(голосов 76 [12.42%])

   12.42%

3. Не знаю(голосов 111 [18.14%])

   18.14%

Всего голосов: 612

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Жаль. Можешь для меня написать? Пожалуйста.

Под кат, ибо много.

▼Скрытый текст⬍

Первое. Бояр Петр люто, бешено ненавидел и в рот ебал всю эту скрепность, посконность и прочие дрочи на дидов. И на это есть причина. Во-первых, совсем пацаном он видел народный бунт, и у него на глазах толпа растерзала двоих приближенных матери. Во-вторых, чуть менее пацаном он схлестнулся за власть со старшей сестрой Софьей. Та была ему достойная сестра, умная, хитрожопая. отбитая - шикарная, в общем, женщина... Которая собирала вокруг себя бояр и стояла за старые порядки. Спасибо этому противостоянию, однажды Петр в ночи бежал от стрельцов и боялся за свою жизнь, и с тех пор травмировался еще сильнее, до судорог, и еще больше возненавидел старые порядки.
Кремль того времени - это не благолепная скрепная картинка с кросивыми боярами и еще более кросивыми боярынями, это нахуй ебанутый гадюшник, где все жрали всех, Ланнистеры курят в углу и просятся маме на ручки. И даже статус царя нихуя не спасал на самом деле, там бодались древнейшие рода, которые чуть себя порой хозяевами страны не считали. Молодого царя, например, вообще в хуй не ставили, рулили всякие Милославские, которые считали себя древнее самих Рюриковичей, хуле там эти Романовы. (К слову, многие считают, что бесоебства Ивана Грозного тоже имеют под собой в основе попытки задавить боярскую вольницу. Ну и поехавшую кукуху.)
Так что тут либо ты, либо тебя, и Петр прекрасно это понимал. И в рот ебал благосклонность и симпатию этих самых родов, потому что знал - он для них такая же фигура в игре. И тут борьба со старыми порядками имела под собой желание забороть эти рода, выбить у них из-под ног почву и пошатнуть дроч на старые порядки. Ну и выпилить сторонников Софьи (не факт, что они были, но помним, травма всей психики) и вообще любителей повыебываться.
Во-вторых, это была демонстрация независимости и самодержавия. Я тут царь, так что хлебала заткнули и пошли бороды брить. Все еще помним, что ебаное гадючье гнездо, которое по первости Петра вообще не слушало.
А в-третьих, да. У России была тогда репутация дикой голожопой Московии, где бродят бородатые варвары с неправильной верой и медведей ебут. Таких сам бог велел наебывать в торговле, рассматривать как сырьевой придаток, а при случае и кусок земли откусить. Нужно было хоть тушкой, хоть чучелом выводить страну на международную арену и избавляться от этого имиджа. Поэтому и учил дворянство бороду брить, одеваться по-европейски и за столом себя вести, чтоб их признали за равных.
И это не говоря о прочих преобразованиях, например, попытке что-то сделать с системой управления, которая буквально стояла на коррупции, образовательной реформе и постройке флота.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да, можешь начать практиковаться в нашей реальности.
Выйди к ХХС с плакатиком ЦЕРКОВЬ ПЛАТИ НАЛОГИ.
И агитируй.

это тупо и топорно. Я лучше книжку альтернативной истории напишу,  как Пётр I личным примером и поощрением учил дворян брить бороды 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чем так опасны были скоморохи и бродячие певцы - артисты?
Что царь Алексей Михайлович запрещал играть на гуслях и ссылал их за Белгород?

Их категорически не одобряла церковь. В Европе было то же самое

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вы зубы научились чистить путем опиздюливания или путем рассказа родителей,  что это хорошо, и копированием их поведения?
А как лучше и проще научить чистить зубы - запретами на выход из ванной комнаты, пока не почистишь, или личным примером, рассказом, почему это хорошо, повтором и похвалой?

Расскажи, пожалуйста, как ты собираешься добром и мемами бороться, например, с домашним насилием или взятками?

Отредактировано (2024-01-31 15:27:50)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я, конечно, понимаю, что "опричники" стало уже нарицательным, но в контексте дискуссии они выглядят очень занятно и уместно

я думала, что написать, потом подумала, что "опричники" и сейчас употребляют в переносном смысле и это слово как бы свяжет между собой много столетий нашей истории.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Во-первых, совсем пацаном он (Петр) видел народный бунт, и у него на глазах толпа растерзала двоих приближенных матери

Это был совсем не народный бунт.  Было что то вроде бунта омона или росгвардии  (буянила элитная жандармерия).

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если это про 18 век, то ложная аналогия. Ребенок это чистая доска, а бороды брили взрослым

Кого угодно чему угодно научить.
это работает на людях и других животных.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чем так опасны были скоморохи и бродячие певцы - артисты?
Что царь Алексей Михайлович запрещал играть на гуслях и ссылал их за Белгород?

Их категорически не одобряла церковь. В Европе было то же самое

Ну. А теперь ещё один, сцука, мыслительный шаг!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Согласно Оксфордскому словарю, мем – это элемент культуры или системы поведения, передающийся от одного индивидуума к другому посредством имитации или другим негенетическим путем.

И я за несколько лет так этого понять и не смогла, если честно. Почему тогда интернет-мемы - это мемы, что появилось раньше и куда делось выражение "на личном примере".

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Расскажи, пожалуйста, как ты собираешься добром и мемами бороться, например, с домашним насилием или взятками?

и в моей книжке альтернативный Пётр I тоже все это покажет

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

альтернативный Пётр I тоже

Видимо, и бояре там альтернативные, и все тоже.
В той политике добренького царя с мемами сожрали б и не подавились. Сидел бы он на троне красивой куклой в мехах, а то и вовсе б траванули втихую, чтоб протолкнуть своего кандидата на трон.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если это про 18 век, то ложная аналогия. Ребенок это чистая доска, а бороды брили взрослым

Кого угодно чему угодно научить.
это работает на людях и других животных.

Видимо не всегда работает. Борис Годунов на монете без бороды, отправил дворян учится в Англию, хотел завести университет. Но все пропало бесследно.  Бывает пропасть, которую нельзя перескочить постепенно и "примером".

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Видимо, и бояре там альтернативные, и все тоже.
В той политике добренького царя с мемами сожрали б и не подавились. Сидел бы он на троне красивой куклой в мехах

так это будет худлит, а не "историческое исследование с предсказаниями"

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Видимо не всегда работает. Борис Годунов на монете без бороды, отправил дворян учится в Англию

А те бояре, которых он отправил в Европу, чет не захотели назад возвращаться (если ничего не путаю)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это был совсем не народный бунт.  Было что то вроде бунта омона или росгвардии  (буянила элитная жандармерия).

Причем там не просто приближенные, а родные дяди. Один из которых считай добровольно собой пожертвовал. И насколько помню никого там особо Софья за это не наказала.
Так что если честно, я Петра понимаю, там или ты их, или они тебя. И то как он в целом собрал вокруг себя достаточно талантливую, пусть и авантюрную тусовку и уже в течении жизни заставил соседние страны с собой как бы показывает, что далеко он не сумасшедший маньяк-самодур был, как его любят многие описывать.

Отредактировано (2024-01-31 15:37:36)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Видимо не всегда работает.

Поэтому давайте всех пиздячить, вешать нарушителей карантина и все запрещать?
это ведь лучше работает?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А те бояре, которых он отправил в Европу, чет не захотели назад возвращаться (если ничего не путаю)

У Петра были те же проблемы  Прошло 400 лет...
(справедливости ради, Годунову пиздец как не повезло: пришёл неурожай 1601 и пиздец. Тех невозвращенцев можно понять)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Борис Годунов на монете без бороды, отправил дворян учится в Англию, хотел завести университет. Но все пропало бесследно. 

Тут еще, возможно, Смута помешала, когда страна была рухнула в полный пиздец, и народ от "иноверцев" натерпелся по горло.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

(справедливости ради, Годунову пиздец как не повезло: пришёл неурожай 1601 и пиздец. Тех невозвращенцев можно понять)

А потом еще и Димка откинулся . Жалко на самом деле Бориску как-то даже.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Поэтому давайте всех пиздячить, вешать нарушителей карантина и все запрещать?
это ведь лучше работает?

Откуда у тебя про все запрещать? Что за примитивное мышление, как ты с ним вообще кого-то можешь убедить, если даже в этом треде над твоим троллингом аноны уже ржут.
Бороды он таки не запрещал, но если хотите - платите бабки. И заметь, деньги брал как раз с тех кто может платить. Заодно легко идентифицировать было тех с кем можно договариваться и совсем упоротых. Без особых жертв)
Ну насчет нарушателей карантина уже много раз проговорили про эффективность именно в то время и с теми людьми и в те краткие сроки когда эпидемию можно остановить. Тебя или другого анона несколько раз спросили про альтернативные меры и ты ничего вразумительного привести в пример не смог.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А потом еще и Димка откинулся  . Жалко на самом деле Бориску как-то даже.

Ну почему его не пожалеть, мне кажется сложись по другому и была бы норм такая династия, не хуже Романовых. Больше всего было жалко его дочь и сына.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А те бояре, которых он отправил в Европу, чет не захотели назад возвращаться (если ничего не путаю)

У Петра были те же проблемы   Прошло 400 лет...

Кто то не захотел возвращаться?  Были такие случаи?

Кстати кто то из дворян был отправлен в Турцию и Персию (штучные экземпляры, но такие были). Планировалось отправить партию дворян в Китай - учится.   
Авторы исторических фичков - напишите о том как стольника Волкова отправили учится в Японию (на ниндзю). Будет весело

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так что если честно, я Петра понимаю, там или ты их, или они тебя. И то как он в целом собрал вокруг себя достаточно талантливую, пусть и авантюрную тусовку и уже в течении жизни заставил соседние страны с собой как бы показывает, что далеко он не сумасшедший маньяк-самодур был, как его любят многие описывать.

Ну а ему нельзя было быть не самодуром. Либо ты себя так поставил, что бояре при виде тебя писаются от ужаса, либо примериваются к трону. Веселое тогда было время и совершенно не гуманное.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Откуда у тебя про все запрещать? Что за примитивное мышление, как ты с ним вообще кого-то можешь убедить, если даже в этом треде над твоим троллингом аноны уже ржут.

Ты подумал и смог написать что-то больше, чем "дура"?
ответь на мои предыдущие вопросы, о великий непримитивный мыслитель.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну а ему нельзя было быть не самодуром. Либо ты себя так поставил, что бояре при виде тебя писаются от ужаса, либо примериваются к трону. Веселое тогда было время и совершенно не гуманное.

Причем многие почему-то забывают, что даже в плане казней он там постепенно пошел в сторону гуманизма. Ну там больше был склонен вешать или головы рубить, чем четвертовать, сажать на кол (но это тоже было вроде с любовником первой жены), закапывать живыми, заморить голодом и прочие прелести любимые тогдашним боярством. Почему то многие думают, что бояре тогда были няшки страдательные.