Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 425 [69.44%])

   69.44%

2. Нет(голосов 76 [12.42%])

   12.42%

3. Не знаю(голосов 111 [18.14%])

   18.14%

Всего голосов: 612

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Кстати, а чем ему так мешали эти несчастные бороды?  Тем, что в Европу ездил, а там такого не было - значит, и в России быть не должно?

Насколько я знаю не он первый кто сделал это принудительно, до него вроде тоже самое мутили французы и англичане в разное время.
Там нет единой версии. Ну как минимум, это бабосы в казну неплохие так, если чел бороду брить не хочет. Во-вторых, ломка старых устоев и традиций, тут внешний вид как раз сильно роляет. Ну и мне кажется, итогово, позитивное, что банально для гигиены в той же армии отсутствие бороды скорее плюс.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вообще, самое крутое что Петр как по мне сделал - создал флот, то чтобы было до него даже рядом не стояло с тем что после. И получил соответственно нормальный выход к морю, что плюс к торговле и в целом обмену с миром.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Насколько я знаю не он первый кто сделал это принудительно, до него вроде тоже самое мутили французы и англичане в разное время.
Там нет единой версии. Ну как минимум, это бабосы в казну неплохие так, если чел бороду брить не хочет. Во-вторых, ломка старых устоев и традиций, тут внешний вид как раз сильно роляет. Ну и мне кажется, итогово, позитивное, что банально для гигиены в той же армии отсутствие бороды скорее плюс

Понятно, там скорее: "мне не нравится, запрещаем" 

Так-то и волосы для армии мешают, но их никто долго не запрещал, лишь относительно недавно начали сбривать.
Поэтому и удивляет эта повальная ненависть. Да и чем ему вообще мешали эти старые устрои, почему сразу казни надо устраивать? Мог бы постепенно ввести эту моду, без агрессии и принуждения...

Короче, Петр в этом плане мне долбанутым казался даже в моём детстве, когда я в школе историю учил 
Может, у него самого жиденькая бородка росла, вот и взъерепенился.

Отредактировано (2024-01-31 13:03:55)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Понятно, там скорее: "мне не нравится, запрещаем

Откуда тебе это понятно?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да и чем ему вообще мешали эти старые устрои, почему сразу казни надо устраивать? Мог бы постепенно ввести эту моду, без агрессии и принуждения...

Про восстание стрельцов что ли почитай.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Откуда тебе это понятно?

Если сам Пётр никак внятно не мог объяснить свой запрет бород, кроме как "В Европе такого нет", "Старые устрои это плохо" - то, ну, для меня это выглядит как "запрещаем, ибо мне не нравится" 

Ладно Владимир Красно Солнышко, насильно насадил христианство, потому что там были политические мотивы. Тут я могу понять.
А Пётру, вроде, никто из европейских стран не говорил: "Не будем тебе помогать, пока всем бороды не сбреешь". Поэтому и выглядит, как всратая хотелка.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Про восстание стрельцов что ли почитай.

Я читал. Одни стрельцы бороды носили, что ли? У Петра все его поданные носили бороды, пока он кукухой не поехал с этим запретом.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если сам Пётр никак внятно не мог объяснить свой запрет бород, кроме как "В Европе такого нет", "Старые устрои это плохо" - то, ну, для меня это выглядит как "запрещаем, ибо мне не нравится" 

Ладно Владимир Красно Солнышко, насильно насадил христианство, потому что там были политические мотивы. Тут я могу понять.
А Пётру, вроде, никто из европейских стран не говорил: "Не будем тебе помогать, пока всем бороды не сбреешь". Поэтому и выглядит, как всратая хотелка.

Так можно не сбривать - плати бабосы.
А бабосы отлично пополняли военный бюджет. Это в целом достаточно разумно. Кстати, вроде те же крестьяне спокойно бороды могли носить. Ибо денежек особо не было, как у тех же купцов.
Прочитай про законы по бороде у той же Екатерины, в Англии.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я читал. Одни стрельцы бороды носили, что ли? У Петра все его поданные носили бороды, пока он кукухой не поехал с этим запретом

Хуево видимо. Это я не к бородам, а почему Пётр ломал старые устои в принципе. И в том числе почем это было часто жёстко.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так можно не сбривать - плати бабосы.
А бабосы отлично пополняли военный бюджет. Это в целом достаточно разумно.

Так же разумно, как: "Плати налог за то, что ты носишь красные штаны." 
Можно и не носить эти несчастные красные штаны, верно, но при этом царь выглядит всратым со своими запретами.

Прочитай про законы по бороде у той же Екатерины, в Англии.

Я конкретно про Петра спросил, а не про Англию 
Если бы мне было интересны примеры других стран, то я бы об этом спросил.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Потому что бороды были своего рода символом приверженности старины, традициям. Пётр не первый и не последний кто так делал. А налог много денег не приносил, так, историк Акельев пишет, что налог на бороду ежегодно платили около 100 человек.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хуево видимо. Это я не к бородам, а почему Пётр ломал старые устои в принципе. И в том числе почем это было часто жёстко.

Тебе виднее, как я читал историческую литературу, окей 
Подозреваю, мы можем даже читать одни и те же источники, но для тебя Пётр выглядит разумным и мудрым, а для меня он может выглядеть всратым самолюбом, который из-за страха за собственную жизнь и вообще по общей дурости вводил всратые запреты и жестоко убивал всех, кто на него неправильно подышал.
Восприятие разное, знаешь об этом?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

но при этом царь выглядит всратым со своими запретами.

Он как раз очень умным выглядит. Это буквально наглядный пример слома традиций, психологическое воздействие и все такое. Наглядней не придумаешь. Всратым ты выглядишь, когда простых вещей не хочешь понимать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Потому что бороды были своего рода символом приверженности старины, традициям.

Этого я не знал, кстати. Забавно, откуда такой стереотип вообще возник 

Типа все деды носят бороды = предки носят бороды = раз носишь бород, о стиль предков?

Для меня лично борода и борода, как прическа, ничего особенного. О таком восприятии я и не задумывался.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Может, у него самого жиденькая бородка росла, вот и взъерепенился.

У него усы. А из индийских фильмов я много знаю про людей с усами!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Тебе виднее, как я читал историческую литературу,

Для меня лично борода и борода, как прическа, ничего особенного. О таком восприятии я и не задумывался.

Не, ну в принципе ясно 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

откуда такой стереотип вообще возник 

Ой бля...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Он как раз очень умным выглядит. Это буквально наглядный пример слома традиций, психологическое воздействие и все такое. Наглядней не придумаешь.

Если это чревато "Жестоко избили и убили человека за то, что тот носит красные штаны, которые царю не нравится" - то сорян, ничего в этом умного нет. Одно самодурство.

Всратым ты выглядишь, когда простых вещей не хочешь понимать.

Анон, нравится тебе этот царь - ради Бога 
Мне он не нравится, имею право его называть самодуром и как угодно ещё. Обидно, что ты не можешь, как твой любимец, меня на кол посадить, что ли?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне кажется, оно вбрасывает.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ой бля...

Не, ну в принципе ясно

Офигеть, какой-то анон что-то не знал и честно об этом сказал.

Я правда не задумывался об этом контексте, что такого-то 
Поэтому для меня Пётр и выглядел царственной ебанашкой, который преследовал людей за то, что они носят причёску, которая ему не нравится.

Отредактировано (2024-01-31 13:26:34)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

У Петра все его поданные носили бороды, пока он кукухой не поехал с этим запретом.

У него был могучий сквик на бороды. Выходит он на улицу - а там все бородатые, фуу
Зовёт слугу, а он с бородой, фуу!
Ладно, идёт законы обсуждать с боярами, а они сидят такие все с бородами, жрут, и крошки в бороде, ФУУУ.
Ну, думает, дай отвлекусь. Зовёт любовницу, а она...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

У него был могучий сквик на бороды. Выходит он на улицу - а там все бородатые, фуу
Зовёт слугу, а он с бородой, фуу!
Ладно, идёт законы обсуждать с боярами, а они сидят такие все с бородами, жрут, и крошки в бороде, ФУУУ.
Ну, думает, дай отвлекусь. Зовёт любовницу, а она...

Проиграл с дурниной 

Анон, ты лучший

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

велел всем брить бороды и боролся против бород.

Кстати, а чем ему так мешали эти несчастные бороды?  Тем, что в Европу ездил, а там такого не было - значит, и в России быть не должно?

Проясните, кто знает, а то никогда этого не понимал. Ну ходит и ходит кто-то с бородой, какое ему дело вообще.

европейский образ жизни начинается с внешнего вида

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я правда не задумывался об этом контексте, что такого-то 

То, что это элементарно и очевидно примерно всем, о мой чешуйчатый друг.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Бороду кстати можно было носить, но это порицалось и надо было платить много денег за это.