Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 425 [69.44%])

   69.44%

2. Нет(голосов 76 [12.42%])

   12.42%

3. Не знаю(голосов 111 [18.14%])

   18.14%

Всего голосов: 612

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А вот нет. Там не версия, а точное предсказание. Такое же точное, как предсказание солнечного затмения.

Ну и почему этот Даймонд книжки пишет, а не в рулетку играет?

у него миленькие книжки, к слову говоря

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Откуда взялись однодворцы вдруг? Вы призвали, да?

В искрометном салоне "холисрачи" нравится мне заседать.

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

у него миленькие книжки, к слову говоря

Давно бы уже со своими формулами-предсказаниями бобла поднял. Стал бы круче Илона Маска.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

что без реформ роста сети ж.д. не было бы.

Анон, это так не работает.

Именно так.  Любое "вследствие" означает неявное (а иногда явное) рассмотрение альтернатив. "Наполеон проиграл Ватерлоо вследствие появления войск Блюхера", означает что без войск Блюхера, разгрома Наполеона при Ватерлоо не было бы

Или разгром Наполеона был бы осуществлён другими войсками.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Откуда взялись однодворцы вдруг? Вы призвали, да?

В искрометном салоне "холисрачи" нравится мне заседать.

блииииать у нас реинкарнация салона

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А вот нет. Там не версия, а точное предсказание. Такое же точное, как предсказание солнечного затмения.

Ну и почему этот Даймонд книжки пишет, а не в рулетку играет?

Книжками проще заработать. Он ведь миллионером стал на этих книжках. Зачем ему играть в рулетку?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

"Наполеон проиграл Ватерлоо вследствие появления войск Блюхера", означает что без войск Блюхера, разгрома Наполеона при Ватерлоо не было бы

Да ни разу.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Именно так.  Любое "вследствие" означает неявное (а иногда явное) рассмотрение альтернатив. "Наполеон проиграл Ватерлоо вследствие появления войск Блюхера", означает что без войск Блюхера, разгрома Наполеона при Ватерлоо не было бы

Или разгром Наполеона был бы осуществлён другими войсками.

Но не при Ватерлоо. Упомянутый Тарле, как раз про это написал

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Зачем ему играть в рулетку?

Чтобы разбогатеть быстро и без усилий. У него же исторические формулы, предсказывающие события.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Именно так.  Любое "вследствие" означает неявное (а иногда явное) рассмотрение альтернатив. "Наполеон проиграл Ватерлоо вследствие появления войск Блюхера", означает что без войск Блюхера, разгрома Наполеона при Ватерлоо не было бы

Или разгром Наполеона был бы осуществлён другими войсками.

Но не при Ватерлоо. Упомянутый Тарле, как раз про это написал

Если можем теоретически убрать из уравнения войска Блюхера, ничто не мешает нам ввести другие войска при Ватерлоо. Типа Блюхер заболел, звонит Кутузову «подмени меня, братан». Мы же серьёзные историки, кто нам запретит?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Слушайте,  ну как можно моделировать то, что не случилось, в рамках науки истории и опираться на эту модель не как на... ну, просто попиздеть?
В мире происходит огромное количество всего и все влияет на все. Ну серьёзно!
Вот если бы Пётр 1 однажды бы на своей пати перепился бы с концами, что бы было? Да все, что угодно, блин. Настолько много переменных, что у нас с каждой минутой моделирования возникает хуева туча вариантов.

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Настолько много переменных, что у нас с каждой минутой моделирования возникает хуева туча вариантов.

This!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Зачем ему играть в рулетку?

У него же исторические формулы, предсказывающие события.

Вы можете (если прочтете его книгу) написать ему письмо, с предложением сыграть. Берете предсказание из финала книжки, ставите на кон свои сбережения и заключаете пари. Сбудется предсказание Даймонда - вы проиграли. Не сбудется - он вам выплачивает кругленькую сумму. Только сначала прочтите, о чем идет речь

Чтобы разбогатеть быстро и без усилий.

Творческим людям нравится писать книги. Уж здесь то об этом должны знать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Слушайте,  ну как можно моделировать то, что не случилось, в рамках науки истории и опираться на эту модель не как на... ну, просто попиздеть?
В мире происходит огромное количество всего и все влияет на все. Ну серьёзно!
Вот если бы Пётр 1 однажды бы на своей пати перепился бы с концами, что бы было? Да все, что угодно, блин. Настолько много переменных, что у нас с каждой минутой моделирования возникает хуева туча вариантов.

Не мешай анону с серьёзной исторической наукой! Он ежечасно продумывает вариации «если бы Пётр прорубил лунку в Арктике и заставил наших предков носить моржовые шкуры»

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Творческим людям нравится писать книги.

А он ещё предсказывает? Я не фанат рулетки, но кое-что у него бы спросил.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

как можно моделировать

А почему нет? Этим вполне серьезные люди занимаются, и не для развлечения.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Слушайте,  ну как можно моделировать то, что не случилось, в рамках науки истории и опираться на эту модель не как на...

Об этом исчерпывающе ответил А.С.Пушкин (да он историей тоже занимался). История предсказывает не события, а тенденции.  Например рост сети железных дорог был полностью предсказуем. К альтернативным вариантам прошлого все это тоже применимо, и если взять научные книги по истории - рассматривается в этих книгах

Вот если бы Пётр 1 однажды бы на своей пати перепился бы с концами, что бы было?

Берем книгу  От Петра I до Павла I: реформы в России XVIII века Автор: Каменский А.Б.  Там это рассмотрено

Отредактировано (2024-01-30 23:12:47)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Слушайте,  ну как можно моделировать то, что не случилось, в рамках науки истории и опираться на эту модель не как на...

Об этом исчерпывающе ответил А.С.Пушкин (да он историей тоже занимался). История предсказывает не события, а тенденции.  Например рост сети железных дорог был полностью предсказуем. К альтернативным вариантам прошлого все это тоже применимо, и если взять научные книги по истории - рассматривается в этих книгах

зато эпидемия чрезвычайно заразной болезни может быть исключительно непредсказуема, выкосила бы все население и некому было бы строить жд

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

зато эпидемия чрезвычайно заразной болезни может быть исключительно непредсказуема, выкосила бы все население и некому было бы строить жд

Известные болезни относительно предсказуемы (ковид если что был предсказан), и настолько выкосить население не могут . 
Вот падение астероида - да. Но это редкое явление

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

зато эпидемия чрезвычайно заразной болезни может быть исключительно непредсказуема, выкосила бы все население и некому было бы строить жд

Известные болезни относительно предсказуемы (ковид если что был предсказан), и настолько выкосить население не могут . 
Вот падение астероида - да. Но это редкое явление

ты все ещё не сказал, кто точно предсказал ковид

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Например рост сети железных дорог был полностью предсказуем.

Во-первых, это экономика уже, а не история.
Во-вторых, история - это как шахматы: ты можешь просчитывать альтернативные варианты ходов, но, когда ход сделан - обратного пути нет. И не имеют значения причины, по которым ты сделал этот ход. Надо думать о следующих ходах.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Известные болезни относительно предсказуемы (ковид если что был предсказан), и настолько выкосить население не могут . 
Вот падение астероида - да. Но это редкое явление

ты все ещё не сказал, кто точно предсказал ковид

Ну например
«Мира в том виде, в каком мы его знаем, больше не станет. Самолеты перестанут летать. Вы ведь не захотите сесть в самолет с 250 незнакомцами, которые чихают и кашляют, когда они могут быть носителями болезни, способной вас убить, болезни, от которой нет ни вакцины, ни лекарств? <...> До миллиарда человек может заболеть, до 165 миллионов — умереть. В мире наступит глобальная рецессия, сравнимая с Великой депрессией. Ведь наши поставки и производство завязаны на глобальные рынки, а тут эта связь оборвется — только американской экономике это обойдется в $1-3 трлн. И это будет даже хуже, чем просто смерть 100 млн человек, потому что многие люди потеряют работу, свою медицинскую страховку, и последствия этого просто немыслимы» 2006 год
https://www.ted.com/talks/larry_brillia … transcript

Были более точные предсказания - что пандемия начнется на ДВ, предсказывали дже тип вируса.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Например рост сети железных дорог был полностью предсказуем.

Во-первых, это экономика уже, а не история.

Это часть истории. Есть книги историков, целиком посвященные росту ж.д.

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Самолеты перестанут летать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А почему нет? Этим вполне серьезные люди занимаются, и не для развлечения.

Навряд ли они этим не развлекают себя. Сидят такие с очень серьёзным выражением лица.
Но какой практический смысл моделировать один из огромного числа вариантов того, что не произошло, кроме как подрочить на свои убеждения?

Отредактировано (2024-01-30 23:30:48)