Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 425 [69.44%])

   69.44%

2. Нет(голосов 76 [12.42%])

   12.42%

3. Не знаю(голосов 111 [18.14%])

   18.14%

Всего голосов: 612

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если написано что то вроде "Реформы Александра II привели к быстрому росту сети железных дорог", то это означает, что без реформ роста сети ж.д. не было бы.

Вообще-то, нет, не означает. 
Я надеюсь, ты не имеешь отношения ни к какой науке.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Никакое объяснение причин исторических событий невозможно без рассмотрения (прямого или косвенного) альтернатив.

Возможно. Из анализа существовавших на то время обстоятельств.

Этот анализ невозможен в принципе без рассмотрения альтернатив. Если написано что то вроде "Реформы Александра II привели к быстрому росту сети железных дорог", то это означает, что без реформ роста сети ж.д. не было бы. То есть имеется неявное рассмотрение альтернатив.  Так что нет, без рассмотрения альтернатив, анализ причин событий невозможен

Щас тот факт, что я пишу в тред и вы меня читаете, окажется моделированием альтернативной реальности. Ведь как бы вы меня читали, если бы я не писал в тред?
Вот и позанимались исторической наукой.

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Если написано что то вроде "Реформы Александра II привели к быстрому росту сети железных дорог", то это означает, что без реформ роста сети ж.д. не было бы.

Это не альтернатива. Потому, что иного развития событий не было.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Умели бы работать — стали бы князьями 

Ты не поверишь)))

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Ведь как бы вы меня читали, если бы я не писал в тред?

Анооооон!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Што тут у вас

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И как это связано?  Однодворцы были крестьянами если что.  Но в теории они могли иметь сколько угодно крепостных

анон: крестьян сейчас нет
я: есть они, на селе.
Анон: крестьяне без помещика не радуют (т.е. крестьяне есть, помещика нет)
я: (я помещик), но у меня сейчас временно нет крестьян, я однодворец. (т.е. помещик есть, но без крестьян)
В теории нам вон пишут, что за 2 года можно на квартиру в IT заработать 
а на практике крепостных сейчас запрещено иметь, и с квартирой за 2 года тоже не все просто.

Насчёт того, что однодворцы были крестьянами - э? я однодворец до Петра 1) и тогда они не были крестьянами. А после

▼Скрытый текст⬍

До 1840 года однодворцы обладали правом владеть крепостными людьми, но фактически этим правом пользовались лишь единицы (в 1830-е годы насчитывалось более миллиона однодворцев, а крестьян у них — 11 тысяч); с крестьянами однодворцы, как правило, жили одним двором. Фактически однодворческая группа занимала промежуточное положение между помещиками и крестьянами, но не слилась ни с теми, ни с другими. (вики)

тоже не были ведь

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Моделирование в физике гораздо более оправдано. У нас есть формулы, из которых мы знаем, что при ослаблении фактора А известным нам образом возрастёт пункт Б.
В истории формул нет

В демографии (часть истории) формулы есть, в экономике (в том числе исторической) есть, для описания распространения болезней тоже используются формулы. Есть целые книжки, о использовании математических методов в исторических дисциплинах.

Посмотрите заключительную часть "Ружей, микробов, стали"  Д.Даймонда - там он приводит пример когда формулы в истории работают, и предсказывают будущее

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

что без реформ роста сети ж.д. не было бы.

Анон, это так не работает.

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

У нас есть формулы, из которых мы знаем, что при ослаблении фактора А известным нам образом возрастёт пункт Б.

То-есть, знаем не отвлечённо, а по опыту.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Насчёт того, что однодворцы были крестьянами - э?

Однодворцы - категория крестьян. Они жили тем что пахали поле, и считались частью государственных крестьян.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и предсказывают будущее

Стоящие часы тоже два раза в сутки показывают правильное время.

Историки предсказывают будущее... хммм...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Откуда взялись однодворцы вдруг? Вы призвали, да?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Моделирование в физике гораздо более оправдано. У нас есть формулы, из которых мы знаем, что при ослаблении фактора А известным нам образом возрастёт пункт Б.
В истории формул нет

В демографии (часть истории) формулы есть, в экономике (в том числе исторической) есть, для описания распространения болезней тоже используются формулы. Есть целые книжки, о использовании математических методов в исторических дисциплинах.

Посмотрите заключительную часть "Ружей, микробов, стали"  Д.Даймонда - там он приводит пример когда формулы в истории работают, и предсказывают будущее

Для отдельных дисциплин, которые по циферкам, формулы есть. А чтобы вычислить «какой была бы Россия, управляемая Наполеоном» — формулы нет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Однодворцы - категория крестьян. Они жили тем что пахали поле, и считались частью государственных крестьян.

Ты моё сообщение тупо не прочитал

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и предсказывают будущее

Стоящие часы тоже два раза в сутки показывают правильное время.

Историки предсказывают будущее... хммм...

хоть бы одна сука ковид предсказала!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я знаю историка, который предсказывал будущее!
Гэри Сэлдон!

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Посмотрите заключительную часть "Ружей, микробов, стали"  Д.Даймонда - там он приводит пример когда формулы в истории работают, и предсказывают будущее

Это только версия, анон.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

что без реформ роста сети ж.д. не было бы.

Анон, это так не работает.

Именно так.  Любое "вследствие" означает неявное (а иногда явное) рассмотрение альтернатив. "Наполеон проиграл Ватерлоо вследствие появления войск Блюхера", означает что без войск Блюхера, разгрома Наполеона при Ватерлоо не было бы

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я знаю историка, который предсказывал будущее!
Гэри Сэлдон!

с козыря зашёл!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Посмотрите заключительную часть "Ружей, микробов, стали"  Д.Даймонда - там он приводит пример когда формулы в истории работают, и предсказывают будущее

Это только версия, анон.

А вот нет. Там не версия, а точное предсказание. Такое же точное, как предсказание солнечного затмения.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Стоящие часы тоже два раза в сутки показывают правильное время.

Историки предсказывают будущее... хммм...

хоть бы одна сука ковид предсказала!

Ковид был предсказан эпидемиологами, причем с очень большой точностью

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

А вот нет. Там не версия, а точное предсказание. Такое же точное, как предсказание солнечного затмения.

Ну и почему этот Даймонд книжки пишет, а не в рулетку играет?

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Ковид был предсказан эпидемиологами, причем с очень большой точностью

Задним числом - сколько угодно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Стоящие часы тоже два раза в сутки показывают правильное время.

Историки предсказывают будущее... хммм...

хоть бы одна сука ковид предсказала!

Ковид был предсказан эпидемиологами, причем с очень большой точностью

где?