Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 425 [69.44%])

   69.44%

2. Нет(голосов 76 [12.42%])

   12.42%

3. Не знаю(голосов 111 [18.14%])

   18.14%

Всего голосов: 612

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А не в подполе (или под печкой) разве хоронили?
Вроде как оттуда и домовой пошел, это дух либо предка, либо младенца, который там похоронен.

Отредактировано (2024-01-29 18:38:47)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну вот именно моровые дома - это как раз из древних времен.

Не, это попозже все-таки. Это закончилось то не так давно,  их хоронили всех примерно в районе Троицы, если я правильно помню, были народные гуляния на эту тему, березы украшали, плясали вокруг них.  Марьина Роща когда-то была таким местом (с народными гуляниями в честь захоронения всех собранных трупаков).
А в те времена, когда ещё до крещения Руси, я имею в виду, навряд ли были моровые дома, т к у одной части населения обряд захоронения был сожжение, у другой в домике, у третьей в кургане и т.д.

Отредактировано (2024-01-29 18:40:59)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

запекание, оно же перепекание да, но там жар нужен побольше,  чем помыться) примерно как когда хлеб готовят.
Меня, кстати, мыли в печке на даче, когда я мелкая совсем была. Печка у нас была лайт-вариант, маленькая, но по образу и подобию больших печей.

Я в повести "Девочка из города" Воронковой впервые прочитал, что печка употреблялась для мытья. Там по тексту в ней свободно размещались вместе две девочки лет шести-семи примерно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

У меня ощущение, что это все придумал какой-то сыч, который очень не хотел выходить наружу и предпочитал даже хоронить родню в доме.

это придумали ужасно давно, уже в Чаёню и Чатал-гуюке хоронили своих родственников в домах.

Есть палеолетические стоянки, где хоронили в домах. В одном доме покойника похоронили сидя, так что верхняя часть туловища высовывалась. Археологи спорят, что это было

Анон✓

Re: Холиваросрачиков тред

Много сегодня узнал, и где - в холисрачах! Интересно, аноны.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В одном доме покойника похоронили сидя, так что верхняя часть туловища высовывалась. Археологи спорят, что это было

Может, они сильно скучали по родственнику и не могли с ним вот так сразу расстаться
Правда, он должен был попахивать... ну, хотя бы поначалу.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Смешные люди, которые верят в народную медицину

А какая ещё тогда была доступна, прости?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Правда, он должен был попахивать... ну, хотя бы поначалу.

Если там были условия для мумификации, то мог и не вонять, наверное

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В одном доме покойника похоронили сидя, так что верхняя часть туловища высовывалась. Археологи спорят, что это было

Может, они сильно скучали по родственнику и не могли с ним вот так сразу расстаться
Правда, он должен был попахивать... ну, хотя бы поначалу.

Предположительно после похорон дом был брошен.  Это из книги археолога Аниковича "Повседневная жизнь охотников на мамонтов". 
У того же Аниковича это же захоронение фигурирует в фэнтези-повести про первобытеых людей - там они подобным методом с вампирами борются

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Смешные люди, которые верят в народную медицину

А какая ещё тогда была доступна, прости?

Смешные люди. кто сегодня верит в рациональный характер подобных действий.  Это была просто русская рулетка с младенцами

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Предположительно после похорон дом был брошен.

Крипиверсия анона: его живого так зарыли и оставили 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Предположительно после похорон дом был брошен.

Крипиверсия анона: его живого так зарыли и оставили 

Вот это вот человек со стоянки в Костенках

▼Скрытый текст⬍

был похоронен живым.
Причем были приняты меры, чтобы он не ожил.  Предположительно его считали злым колдуном

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

со стоянки в Костенках

Охуительные истории из Костенок, обожаю 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

со стоянки в Костенках

Охуительные истории из Костенок, обожаю 

В Сунгири знаменитое двойное захоронение подростков считается результатом человеческого жертвоприношения

Отредактировано (2024-01-29 21:15:31)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Смешные люди. кто сегодня верит в рациональный характер подобных действий.  Это была просто русская рулетка с младенцами

Ничего не рационального и не нужного в культуре любого народа нет. Это всегда способ и решение, для этой ситуации, этого места, этих людей, этого времени.
Лучшее решение? Навряд ли. Но это нормальный путь развития, который к тому же зачастую проходит через деградацию вниз, а не прёт только к лучшему вверх.
Вполне возможно,  что мы деградируем прямо сейчас.
Вполне возможно,  что наши потомки будут угорать над нашими способами жить эту жизнь и лечить всякое!

(вот, я пытаюсь сраться)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

будут угорать

Вполне вероятно, анон, если наука на месте не будет стоять. А если ебанёт какое-нибудь ЯО по каким-нибудь причинам, снесёт полпланеты, а на остальных полпланеты останутся пустоши как в Фоллауте, то будут завидовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

останутся пустоши как в Фоллауте, то будут завидовать

С этим не поспоришь...
Хотя, может быть, будут ржать. Ахаха, интернет, что за дичь, что за сказки, вот фантазия у предков то была, вот фольклор
В домах высоких жили в коробочках, вот дурачки.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вполне вероятно, анон, если наука на месте не будет стоять. А если ебанёт какое-нибудь ЯО по каким-нибудь причинам, снесёт полпланеты, а на остальных полпланеты останутся пустоши как в Фоллауте, то будут завидовать

Или проклинать, мол, гады всё испортили, а мы по их дурости страдаем

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

С этим не поспоришь...
Хотя, может быть, будут ржать. Ахаха, интернет, что за дичь, что за сказки, вот фантазия у предков то была, вот фольклор
В домах высоких жили в коробочках, вот дурачки.

Вспомнилась древность с башорга)

Когда-нибудь в будущем мы будем рассказывать своим внукам: - А вот в наше время можно было через компьютер посмотреть на свой дом из космоса...
А нам будут отвечать: - Чего ты старый опять брешешь, иди лучше оленьи шкуры с улицы принеси, пока их опять волки-мутанты не стащили и не пропили.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Смешные люди. кто сегодня верит в рациональный характер подобных действий.  Это была просто русская рулетка с младенцами

Ничего не рационального и не нужного в культуре любого народа нет.

Ну да. Человеческие жертвоприношения, сожжения ведьм, сожжение вдов на кострах, мясо людей альбиносов как лекарство от СПИДА (сегоднящняя Африка).  Все это (и многое другое)  великая мудрость НАРОДА

Отредактировано (2024-01-30 10:31:18)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я как-то читал про то, как все эти ритуалы образовывались, и там было так прикольно. Да, теперь, когда мы имеем научный метод в нашем распоряжении, мы можем разрабатывать реальные методы борьбы со всякими болезнями и слабостями, предсказывать погоду и т.п., но и тогда из всех ритуалов люди отбирали такие, после которых становилось лучше. То, что "после - не значит вследствие", они не знали. Но мыслить старались рационально: предки делали и выжили, и дали потомство, и то потомство тоже выжило и дало потомство. Значит, надо делать, как предки. Для неграмотного крестьянина, который никогда даже в школу не ходил, это действительно рациональное мышление. С его точки зрения у данных ритуалов есть доказанная эффективность.
Мы с тех пор очень много знаний накопили, которые позволяют нам выбирать методы, чья эффективность была по-настоящему доказана. Но для тех людей в то время ритуалы в голове были тем же, чем для нас - парацетамол. Так странно, но так прикольно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я как-то читал про то, как все эти ритуалы образовывались, и там было так прикольно. Да, теперь, когда мы имеем научный метод в нашем распоряжении, мы можем разрабатывать реальные методы борьбы со всякими болезнями и слабостями, предсказывать погоду и т.п., но и тогда из всех ритуалов люди отбирали такие, после которых становилось лучше.

Сожжение ведьм? Сожжение вдов? Или когда для обеспечения урожая жрецы сдиради с человека кожу и ходили в ней (ацтеки)?
Или уж совсем жесть, про болезнь куру-куру погугли, и скажи кому от этого стало лучше

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и скажи кому от этого стало лучше

Ты дёргаешь для зарождения срача)
Эволюционный поиск не идёт ровно и безошибочно. Это не значит, что на тот момент,  в том месте и для того народа эти действия (какие угодно закрепившиеся действия) были не полезны/ не нужны/ не имели никакого смысла.
Просто совершенно не хочется быть на месте сжигаемой вдовы.
Природе не нужны супер мега безошибочные люди, они расплодятся и заполонят собой всё.
Но все эти дикие перегибы возникают вследствие чего-то,  как реакция на, это поиск действующего решения через всякую срань в том числе.
Ужасные вещи времен вов двинули медицину вперёд.
Каждый день происходит огромное количество жестоких и бессмысленных опытов над животными. Нет места для очень белого плаща.

Ну от нас тоже зависит направление этого эволюционного поиска и то, какие обряды и традиции закрепятся в следующих поколения.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

куру-куру

Холиварка образовательная!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Сожжение ведьм? Сожжение вдов?

Они на это смотрели с точки зрения людей, у которых не было всех наших знаний.

скажи кому от этого стало лучше

А это не должно объективно приносить пользу. Это сейчас мы знаем про когнитивные искажения, ошибки, маленькие выборки, совпадения и прочее. А они выбирали, как могли, в рамках своих ограничений. Но тоже хотели работающее, а не фигню какую-то. Я не говорю, что эти ритуалы так же хороши, как доказательная медицина. Я говорю о том, что мышление этих людей не так уж сильно отличалось от нашего, если вообще отличалось. И если бы мы жили в их время, может, мы бы тоже доказывали, что "перепекать детей" или "есть мозг поверженного врага" - это отличная практика, с длинной позитивной историей, а не суеверие, как у %народ_нейм%
Вот, что меня больше всего завораживает.