Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

▼Результаты голосования "Холиварка ебанулась?"⬍

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Бесит ли тебя, анон, использование женского рода на родной холиварочке

1. Да, ажтрисет!(голосов 15 [2.6%])

   2.6%

2. Нет, похуй вообще(голосов 165 [28.6%])

   28.6%

3. Не бесит, но неприятно, потому что мозолит глаза\не принято\свой вариант(голосов 44 [7.63%])

   7.63%

4. Наоборот, нравится. Чекните мизогинию, если вам нет!(голосов 100 [17.33%])

   17.33%

5. Все мы аноны среднего третьего пола второй линьки(голосов 47 [8.15%])

   8.15%

6. Обычно похуй, но напрягает переход на женский род к оппоненту в сраче\как оскорбление(голосов 206 [35.7%])

   35.7%

Всего голосов: 577

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Известны исследования близнецов, разлученных в младенчестве и воспитываемых в разных семьях с разным достатком и образом жизни. Во взрослом возрасте все они демонстрировали поразительное сходство на уровне привычек, вкусов и даже имен, которые они выбирали для своих детей и питомцев.

Я так и не дождался от нашего маленького пиздунишки ссылки на те самые исследования, в которых ВСЕ разлученные близнецы, воспитанные в семьях с разным достатком демонстрировали ПОРАЗИТЕЛЬНОЕ СХОДСТВО на уровне привычек, вкусов и даже имен.
Исследования, показавшие, что есть определенная корреляция в уровне интеллекта увидел. А вот про привычки, вкусы и т.п, да еще и у всех — нет.
Напиздел анон и даже не извинился.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я так и не дождался от нашего маленького пиздунишки ссылки на те самые исследования, в которых ВСЕ разлученные близнецы, воспитанные в семьях с разным достатком демонстрировали ПОРАЗИТЕЛЬНОЕ СХОДСТВО на уровне привычек, вкусов и даже имен.

Потому что это статейки со спидинфо, хоспаде.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вот, кстати, к тому, насколько существенны были социальные различия между разлучёнными близнецами, у меня тоже есть вопросы.

Кстати говоря, мне попадалось подобное исследование, выполненное в Советском Союзе. Там, правда, с точки зрения статистической достоверности тоже все было очень печально, пар близнецов оказалось всего три, но зато дивно получилось с социальными различиями поскольку во всех трех случаях один из пары оставался в деревне (колхозе), а второго увозили в более-менее крупные города. Но советские ученые ожидаемо пришли к выводу, что бытие определяет сознание, а генетика продажная девка, поскольку различия оказались очень заметными. Хорошо, что напомнили, надо бы его поискать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

поскольку различия оказались очень заметными.

Да неужели

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

пар близнецов оказалось всего три

Но советские ученые ожидаемо пришли к выводу, что бытие определяет сознание

Как неожиданно Но это политически верное исследование, поэтому тут на выборку похуй - дрочим вприсядку.
И вот все у них так.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

с точки зрения статистической достоверности тоже все было очень печально

тут на выборку похуй - дрочим вприсядку

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

поэтому тут на выборку похуй

Не, не похуй. Все те же претензии: выборка, контрольные группы, методология, междисциплинарный подход. Так что такая же хуита как с собачками.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но это политически верное исследование, поэтому тут на выборку похуй - дрочим вприсядку.

Это исследование делалось где-то в начале 60-х, тогда да, дрочили вприсядку. Мне оно попалось в конце 90-х уже с комментарием "сделано хреново, но идея интересная, вот бы повторить на большом массиве и посмотреть, что получится". Но, увы, возможности сделать по уму не было.

Отредактировано (2023-01-29 22:26:11)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но, увы, возможности сделать по уму не было.

А она в принципе может быть, эта возможность? Это по сути эксперименты на людях, они неэтичны, поэтому репрезентативную выборку просто никогда не удастся создать, можно только довольствоваться всякими единичными грустными случаями. Которых в теории должно становиться все меньше, потому что какого хуя нам сдалось разделять близнецов?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но, увы, возможности сделать по уму не было.

Да и сейчас нет: неэтично. Так что даже подобное исследование проведется, то вряд ли адекватным профессионалом с адекватной же методологией и базой. Причем, это надо целую группу ученых из различных сфер, чтоб все направления задействовать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А она в принципе может быть, эта возможность? Это по сути эксперименты на людях, они неэтичны, поэтому репрезентативную выборку просто никогда не удастся создать, можно только довольствоваться всякими единичными грустными случаями. Которых в теории должно становиться все меньше, потому что какого хуя нам сдалось разделять близнецов?

Согласна, с точки зрения этики, такое исследование нереально. Если со взрослыми еще можно было бы как-то договариваться, то с детьми полная безнадега. Но помечтать-то можно?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но помечтать-то можно?

Можно, но опять же, выше есть, что этика еще не самое заебистое в этом вопросе.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Меня в том комменте больше всего вот этот кусок впечатлил.

Ощущение, что это до сих пор тот котик пляшет

Ощущение, что это завидующие котику аноны до сих пор пляшут

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вот сравнили бы близнецов в условных СССР, Китае, Японии и так далее, тогда бы и можно было начать говорить.

Да даже в семье среднего класса, живущей в городе, и в семье каких-нибудь маргиналов, живущих на полуразвалившейся ферме в глуши. Но есть нюанс, кто ж разрешит маргиналам усыновить ребёнка.

Подобных случаев не так уж мало. В Китае в прошлом проводили политику ограничения рождаемости, и потому (чтобы в семье родился сын)  при рождении девочек близнецов одну из близняшек сравнительно часто отдавали на удочерение в США или еще куда. В таких случаях обычно была большая разница между семьями

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вопрос про гены и степень их важности остается дискуссионным.

Да, однако, научное сообщество склонно не переоценять влияние генов на поведение человека. Так как у человека нет ни инстинктов, ни чего-либо подобного.

Сразу видно, что анон не просто так вещает от лица научного сообщества.  Научную глубину такого заявления никак не возможно "переоценять"

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Сразу видно, что анон не просто так вещает от лица научного сообщества

Но у людей действительно нет инстинктов, кроме поднимания бровей при узнавании другого человека. Рефлексы, условные и безусловные, есть, но это совсем другое.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

действительно нет инстинктов

Я думаю у нас есть инстинкт жрать 
А так да, мы даже ебаться сунул-высунул не умеем, если не научат ну или если сами не догадаемся как-то.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но у людей действительно нет инстинктов, кроме поднимания бровей при узнавании другого человека. Рефлексы, условные и безусловные, есть, но это совсем другое.

Смотрим статью в БСЭ
"И. человека в значительной мере подчинены его сознательной деятельности, формирующейся в процессе воспитания. Однако воспитание, в свою очередь, помимо социально-исторических оснований, опирается на биологический фундамент в виде главнейших И., которые созревают в различные периоды эмбриональной и постэмбриональной жизни. Уже в утробном периоде отдельные структуры нервной системы зародыша созревают быстрее других, обеспечивая тем самым готовность новорождённого организма к выживанию в специфических для него условиях существования (П. К. Анохин). В различное время после рождения организма начинают созревать др. И., на основе которых развиваются важные функции организма (половое влечение, чувство материнства и др.)."

Можно посмотреть статью в Британнике - там тоже много говорится про инстинкты у человека.
Впрочем сейчас напишут, что энциклопедии это просто площадка для дискуссий, куда пропихивают заказные статьи (с целью подорвать научный авторитет анонов с холиварки)

Отредактировано (2023-01-30 11:03:48)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Подождите, но разве одной из характеристик инстинкта не является безусловность? Типа видишь красного медведя - ешь пирожок. Неважно, что ты вообще шел на работу или у тебя аллергия на пирожки

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вот плюсую этому анону. А то анон с "влиянием генов на интеллект" сам пишет, что процент может быть любой, отличный от нуля, но почему-то так агрится на социальные факторы,

Я анон с "влиянием генов на интеллект", но я на социальные факторы не агрился.  Вы лучше отвечайте на конкретные реплики, а не занимайтесь конструированием "образа врага"  соединяя в химеру разных анонов 

как будто уже есть исследования, что влияние генетики на интеллект - 95%, а остальных факторов - всего 5%,

Такие исследования есть, но они пока сильно дискуссионные.  И разумеется рассматривается не интеллект вообще (его пока измерять не научились)  а разные приложения этого самого интеллекта

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Подождите, но разве одной из характеристик инстинкта не является безусловность? Т

Да. Именно поэтому у человека инстинкта нет. Вот возьмем птиц. Их никто не учил никогда вить гнезда, но когда приходит пора размножения, они благополучно вьют гнезда. У них это записано в генах как раз. У человека же ничего подобного нет. Он учиться БУКВАЛЬНО ВСЕМУ. Даже ходить.

Отредактировано (2023-01-30 11:25:35)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Подождите, но разве одной из характеристик инстинкта не является безусловность? Т

Да. Именно поэтому у человека инстинкта нет.

Какая жалость, что авторы большой советской энциклопедии этого не знали

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Какая жалость, что авторы большой советской энциклопедии этого не знали

Да, не знали, антропология тогда была не на своем пике развития.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Какая жалость, что авторы большой советской энциклопедии этого не знали

Да, не знали, антропология тогда была не на своем пике развития.

Вероятно эта наука находится на пике развития только на холиварке, поскольку авторы обновляемой британники тоже этого не знают.
Да и вообще буржуазная лженаука ничего не знает про сенсационные открытия здешних анонов  (как пример https://link.springer.com/article/10.10 … 21-01269-5 )

Отредактировано (2023-01-30 11:40:03)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ХОВАЙСЯ, ПО КОНЯМ. БИХЕВИОРИСТ В ТРЕДЕ!