Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

▼Результаты голосования "Холиварка ебанулась?"⬍

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Бесит ли тебя, анон, использование женского рода на родной холиварочке

1. Да, ажтрисет!(голосов 15 [2.6%])

   2.6%

2. Нет, похуй вообще(голосов 165 [28.6%])

   28.6%

3. Не бесит, но неприятно, потому что мозолит глаза\не принято\свой вариант(голосов 44 [7.63%])

   7.63%

4. Наоборот, нравится. Чекните мизогинию, если вам нет!(голосов 100 [17.33%])

   17.33%

5. Все мы аноны среднего третьего пола второй линьки(голосов 47 [8.15%])

   8.15%

6. Обычно похуй, но напрягает переход на женский род к оппоненту в сраче\как оскорбление(голосов 206 [35.7%])

   35.7%

Всего голосов: 577

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если для тебя все современные открытия это гендер стадиз, то у меня для тебя плохие новости.

Увы, любят эти "умные" тащить столетние исследования, полностью игнорирую все современные

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А чочо там у нас с современными открытиями? Гендер стадис небось и прочая муйня?

Ты только доктора Менгеле признаешь?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но если серьезно - можно спорить о процентах, но то, что интеллектуальные способности обусловлены генами (разумеется не на 100%, но обусловлены) так этот факт является бесспорным. Накопленный материал (по тем же разлученным близнецам) вполне однозначно это доказывает

Так спорят не с тем, что некоторое влияние есть, а с бредом типа "Во взрослом возрасте все они демонстрировали поразительное сходство на уровне привычек, вкусов и даже имен, которые они выбирали для своих детей и питомцев." Разницу видишь?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но опустим, бо суть не в результатах, а в самих заданиях теста.

Результат теста на айкью зависит преимущественно от того, сколько раз ты проходил этот тест.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да похуй на проценты, конечно. Н - наука.

80% или 60% или 30%  во всех случаях несомненно, что  гены определяют интеллектуальные способности (просто в разной степени).
В какой степени гены определяют интеллект (а в какой степени среда), это вопрос дискуссионный. Но то интеллектуальные способности зависят от генов - однозначно установленный факт.  Впрочем лысенковцам понять такие вещи сложно

Отредактировано (2023-01-29 21:04:54)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

некоторое влияние есть

Вот эта формулировка, конечно, охуэнна. Потом обычно начинают мять сиси: мням, ну там есть влияние... но оно такое незначительмное... что им можно пренембречь... А вот социалочка, воспитание, условия жизни - оооо да, дайте квоты, дайте гранты, аве блм!". Сто раз видел, каждый раз ржач разбирает. Но ржач невеселый, потому что они множатся.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

80% или 60% или 30%  во всех случаях несомненно

Проснись, Нео, ты обосрался.(с)
Проценты имеют значение, внезапно. Я понимаю, прикольно выдумать "лысенковцев" и упарываться своей ролевкой, играя за передового западного исследователя середины прошлого века, но шел бы ты с этим в фандомы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

дайте квоты, дайте гранты, аве блм!

Ясно всё с тобой, ты долбоёб

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А вот социалочка, воспитание, условия жизни - оооо да, дайте квоты, дайте гранты, аве блм!". Сто раз видел, каждый раз ржач разбирает.

А ты смотри не только на блм, слезь со шкафа.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Слушайте, но исследование на 100 - 200 объектах это несерьезно. Нужно брать минимум 1000 пар близнецов, чтобы можно было говорить о более-менее статистически значимых выводах.

Что за бред? 200 пар разлученных близнецов - более чем достаточная выборка

Плюс привлекать еще социально близких не-близнецов в качестве контрольной группы.

Это и делается.   Разлученных монозиготных близнецов сравнивают с разлученными гетерозиготными, с разлученными братьями-cестрами (не близнецами) и т.д.. Все это проделано много раз

Отредактировано (2023-01-29 21:10:44)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Проснись, Нео, ты обосрался.(с)
Проценты имеют значение, внезапно.

Имеют - для оценки степени влияния наследственного фактора на интеллектуальные способности.
А для самого факта влияния наследственного фактора на интеллектуальные способности (т.е. для установления того, что такое влияние есть), достаточно просто установить что не 0%.  Впрочем лысенковцам такие рассуждения понять сложно

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

200 пар разлученных близнецов - более чем достаточная выборка

Особенно если треть курила Мальборо.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ясно всё с тобой, ты долбоёб

Да не, он расист. Это любимый конек расистов: ум от генетики, чорные просто генетически неполноценные, значит Великие Белые должны их направлять. А вовсе не потому, что большая часть африканцев живет в нищете без доступа к развивашкам и нормальному образованию. Но стоит африканца учить с детства, как сейчас модно, по всем этим монтесори хотя бы, как магическим образом вся генетика испаряется, и растет среднестатистический, а то и вовсе умный человек.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А для самого факта влияния наследственного фактора на интеллектуальные способности

А кто его отрицал?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Разницу видишь?

Он не может видеть разницу, у него альтернативные познания в статистике, биологии, методологии и умении читать научный текст. Что с ним спорить, дурака учить - только портить.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что с ним спорить, дурака учить - только портить.

У него просто генетически обусловленный дебилизм!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так спорят не с тем, что некоторое влияние есть, а с бредом типа "Во взрослом возрасте все они демонстрировали поразительное сходство на уровне привычек, вкусов и даже имен, которые они выбирали для своих детей и питомцев."

Так значит наследственный фактор влияет на интеллект и вы это признаете?
Замечательно, тогда можно перейти к тому, как вы определите "поразительное сходство" и чем оно отличается от "непоразительного сходства". Те "white male scientists"  прошлого века, с которыми вы пытаетесь спорить, в своих статьях указывали методики сравнения. С вашей стороны никакой конструктивной критики я не наблюдаю

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Известны исследования близнецов, разлученных в младенчестве и воспитываемых в разных семьях с разным достатком и образом жизни. Во взрослом возрасте все они демонстрировали поразительное сходство на уровне привычек, вкусов и даже имен, которые они выбирали для своих детей и питомцев.

А генетика влияет, кто ж спорит. Но на способности и здоровье, а не на выбор кличек собакам и марки сигарет. Мне кажется сомнительным наличие гена "назвать пса Бобиком".

Я просто напомню нелысенковцу начало беседы.
И стою на том, что плясать "ой да ладно, восемьдесят процентов или просто больше нуля - один хер" это, ну... как думаешь, с генетикой у тебя беда, да?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Те "white male scientists"  прошлого века, с которыми вы пытаетесь спорить

Мы спорим с тобой, а у тебя нездоровая зацикленность на white male и блм, на которых остальным тут похуй. Как думаешь, это тоже генетическое?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Слушайте, но исследование на 100 - 200 объектах это несерьезно.

А на почти 20000 не хотите? Правда, там не близнецы, зато это исследование про генетику разводов, над которым тут хихикали. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29346036/

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

С вашей стороны никакой конструктивной критики я не наблюдаю

Ты её и не увидишь, даже если тебя носом ткнуть, ты глуп и упорен, не умеешь читать текст и рассуждаешь с апломбом о вещах, в которых не разбираешься. Терять время на дискуссию такого уровня - как рассуждать о стилистическом анализе текста с неумеющим читать.  Поэтому в итоге ты всех утомишь и радостно взвеешься над шахматной доской.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А для самого факта влияния наследственного фактора на интеллектуальные способности

А кто его отрицал?

Из этого топика:

"У человека вообще крайне мало чего в поведенческом плане завязано на генотипе, расах и прочих вещах, которые не зависят от воспитания."

и дальше

"исследования близнецов, разлученных в младенчестве и воспитываемых в разных семьях с разным достатком и образом жизни
они ложь, пиздежь и подтасовка, сюрприз."

Если все согласны, что интеллектуальные способности конечно же обусловлены наследственным фактором, но вот выбор кличек для собак (близнецами которые росли в разных семьях) определяется средой, а не генами, то спорить конечно не о чем. Про "ложь, пиздежь и подтасовка"  писали вероятно залетные тролли

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если все согласны

Антропологи не согласны. Психологи не согласны. Социологи не согласны. И в общем-то, современные генетики тоже не особо согласны.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты её и не увидишь, даже если тебя носом ткнуть, ты глуп и упорен, не умеешь читать текст и рассуждаешь с апломбом о вещах, в которых не разбираешься

Ну так предъявите эту самую критику

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну так предъявите эту самую критику

Не, ты столько текста не осилишь. А набирать обзорный науч-поп со ссылками долго, а в твоем случаи и бесполезно

Отредактировано (2023-01-29 21:35:52)