Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 426 [69.49%])

   69.49%

2. Нет(голосов 76 [12.4%])

   12.4%

3. Не знаю(голосов 111 [18.11%])

   18.11%

Всего голосов: 613

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это были две разные ветки дискуссии: про рекреационку и про героин

   

уступаешь наркоманам даже в умении подгружать контекст

так и знала, что торчишь, боже, какой сюрприз

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так ответит кто-нибудь из правдорубов, почему в Канаде нарко-эпидемия?

Ну так ты принеси цифры, или статьи, или ещё что-нибудь. Нельзя быть в курсе реалий всех стран)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Даже если торчок не переползает на что потяжелее, он деградирует и становится опасен по той простой причине, что уже не может мыслить и действовать как нормальный человек. И это не восстановится.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну так ты принеси цифры, или статьи, или ещё что-нибудь

В Торонто сообщается о самом высоком количестве ежедневных передозировок опиоидами в течение длинных августовских выходных.
https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/ … -1.6134919

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А перед этим пырнёт тебя ножичком, или мамку твою. Только тогда до тебя что-то дойдёт, мы уже поняли

Океей.
Разберём этот пример.
Итак, у нас уже есть маргинальный элемент. Он уже опустился до пыряния ножичком - значит, уже социально опасен, наверняка разводит срач и антисанитарию и хорошо если не пожарную опасность.
И тут мне говорят - надо за счёт государства давать ему кайфушечку, а то пырнет ножиком. Отметим, что на кайфушечке наш маргинальный элемент остаётся маргинальным - разрушенная личность по щелчку пальцев не восстановится, и от государственной кайфушечки маргинал не превратится в сознательного гражданина, который моет полы, выносит мусор и ходит на работу. И нет особой гарантии, что он не сорвется на старую дрянь или не пойдет с тем самым ножичком добывать на нее деньги.
Так и нахуя мне такая радость? Тогда уж выгоднее запереть пожизненно, и пусть там хоть с ножом на таких же кидается, хоть помирает.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и говорит лозунгами

Там не лозунги, а просто пожелания всем неудобным сдохнуть, а кто не сдохнет, тех казнить

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так это опиоды. Анон-с-Канадой, поправь меня, если я не прав, но вроде легализовали там только каннабис?

▼Скрытый текст⬍

Несмотря на признаки роста употребления марихуаны, количество уголовных приговоров за преступления, связанные с каннабисом, среди молодежи резко снизилось.

Акваси Овусу-Бемпа, доцент кафедры социологии Университета Торонто, говорит, что легализация каннабиса в этой области оказывает значительное влияние.

«Легализация стала успешным шагом в плане снижения криминализации за преступления, связанные с марихуаной», — сказал Овусу-Бемпа, который также является советником Канадской ассоциации гражданских свобод и руководителем исследований Cannabis Amnesty.

Нельзя утверждать, что передозировка опиатами случилась из-за легалайза травы. Те же «долгие выходные» могли повлиять больше, людям нечего делать, им скучно, + ещё куча факторов может быть задействовано. У тебя пока получается «после, значит вследствие»

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так это опиоды. Анон-с-Канадой, поправь меня, если я не прав, но вроде легализовали там только каннабис?

А, этого уже мало? Уровень жизни недостаточно высок?
Там наркоэпидемия озвучена официальными лицами, и если ты будешь читать внимательно, что случаи передозировок (и смертей) растут с 2017, а не на отдельно взятых выходных

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

@Анон #44605,

государственной кайфушечки маргинал не превратится в сознательного гражданина, который моет полы, выносит мусор и ходит на работу.

Ты не поверишь, но именно это и происходит. Ему выдают дозу под контролем врача, его не ломает, ему не надо думать, где срочно достать денег, криминал снижается, трудоустройство повышается.

Пруфы:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 1-0035.pdf
http://www.psychiatry.ua/articles/paper157.htm

Во второй статье больше ссылок для дальнейшего ознакомления. Ну, если ты вдруг действительно хочешь разобраться, а не только орать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

@Анон #44608,

Там наркоэпидемия озвучена официальными лицами, и если ты будешь читать внимательно, что случаи передозировок (и смертей) растут с 2017, а не на отдельно взятых выходных

Можно ссылку на исследование, пожалуйста? Где вот будет тот график, который ты описываешь, что как только легалайз приняли, криминал и смертность повысились?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Можно ссылку на исследование, пожалуйста

Можно прочитать статью? Там все есть

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Во второй статье больше ссылок для дальнейшего ознакомления

Открыл статью:

▼Скрытый текст⬍

Правда, I. Maremmani и соавт. [10] обращают внимание на то, что в качестве средства, предотвращающего употребление нелегальных наркотиков, метадон эффективен только в адекватных толерантности больного дозах, порой весьма больших и всё нарастающих по мере применения препарата.

По данным A. T. McLellan и соавт. [12], для большинства больных взятый в отдельности метадон не может быть достаточным средством предотвращения нелегальной наркотизации, даже при использовании адекватных его доз.

В работе A. J. Saxon и соавт. [13] показано, что в условиях отсутствия ограничения контактов больных с окружающим миром число позитивных результатов анализа мочи на наркотики одинаково в группе лиц, получавших метадон и лечившихся иными методами.

А C. Barnas и соавт. [14] даже склонны рассматривать участие в программе метадоновой поддержки как фактор риска формирования опийно-диазепамовой и опийно-барбитуровой полинаркоманий.

Аналогичные данные содержатся в обзоре S. K. Avants и соавт. [15], только в данном случае авторы считают, что программа метадоновой поддержки может способствовать потреблению кокаина героиновыми наркоманами.

Наконец, L. Janiri и соавт. [16] считают, что больные, леченные метадоном, также нуждаются в детоксикации, как и потребители одних только «уличных» наркотиков.

P. Lang и C. Zenker [18], констатируя снижение криминальной активности в среде больных, охваченных МПП, всё же отмечают, что эффективность социальной реабилитации больных после окончания курса терапии была существенно ниже ожидаемой.

Изучение современных литературных источников показывает, что МПП в различных вариантах остаются программами замены одного наркотика другим, но не лечения, поскольку их действие ощущается только во время приёма препарата. Таким образом, исходя из логики МПП, она должна быть в идеале пожизненной.

Попытки перейти от традиционных МПП к МПП, ориентированным на полное воздержание от наркотиков в перспективе, потерпели фиаско

Океееей

Отредактировано (2022-09-30 11:38:41)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты не поверишь

Не поверю, потому что деградированные мозги ему никто не восстановит. Да и физическая ломка не обязательна чтобы наркот начал ради кайфа совершать преступления, те самые нитакуси без тяжёлой зависимости тоже идут на преступления чтобы кайф получить, а не потому что им невыносимо

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

@Анон #44612, а прочитать целиком, а не выдернуть только те фрагменты, которые нравятся, не пробовал? Идеального решения не существует, но этот вариант более безопасен для общества. Или тебе процитировать остальные куски, которые в твою точку зрения не уложатся?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Идеального решения не существует, но этот вариант более безопасен для общества

Мне больше Сингапурский нравится.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

@Анон #44613,

идут на преступления чтобы кайф получить

А вот и фанфики подогнали. Людей, которые получают кайф от того, что прирезали кого-то, очень мало, и это психическое отклонение так-то

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Даже если торчок не переползает на что потяжелее, он деградирует и становится опасен по той простой причине, что уже не может мыслить и действовать как нормальный человек. И это не восстановится.

Ну, некоторые восстанавливаются. Собственно, все, кто в молодости бесоебил, а потом в 45-60 лет расхаживает респектабельным деятелем, это они. К сожалению, очень многие в юности или подбухивали, или травку курили (в зависимости от страны).

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты не поверишь

Не поверю, потому что деградированные мозги ему никто не восстановит

Для большинства неквалифицированных работ мозги не нужны, полы мыть тоже кто-то должен и на складах упаковщиком работать. В отличие от криминала, в этом ничего постыдного нет, труд есть труд.

Отредактировано (2022-09-30 12:05:57)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Людей, которые получают кайф от того, что прирезали кого-то, очень мало, и это психическое отклонение так-то

Опять передёргиваешь или просто притупел уже? Режут, грабят, квартиру обносят чтобы свой кайф у закладчика прикупить, а не чтобы процесс порадовал.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Людей, которые получают кайф от того, что прирезали кого-то, очень мало, и это психическое отклонение так-то

Опять передёргиваешь или просто притупел уже? Режут, грабят, квартиру обносят чтобы свой кайф у закладчика прикупить, а не чтобы процесс порадовал.

Так про это и речь, блядь, прочитай на что я отвечал. Там анон говорил, что даже если дозу будут выдавать, убивать-грабить будут ради самого убийства и грабежа. Эталонный ты жопочтец, руки чешутся в бан за тупость внести уже половину «спорщиков»

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Там анон говорил, что даже если дозу будут выдавать, убивать-грабить будут ради самого убийства и грабежа

Попробуй читать глазами. Речь про то, что снятие физической ломки не помешает убивать за кайф от дозы. Так же как не мешает нитакуськовым потребителям без ломки идти на преступления чтобы добыть дозу тот факт, что серьезной ломки у них нет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Для большинства неквалифицированных работ мозги не нужны, полы мыть тоже кто-то должен и на складах упаковщиком работать. В отличие от криминала, в этом ничего постыдного нет, труд есть труд.

Только бывших нарков туда не будут брать. Как раз из опасения воровства.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

На поздних стадиях уже нет кайфа, кайфом становится уменьшение страдания (снятие ломки), с этой задачей справляется врачебная доза

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Только бывших нарков туда не будут брать. Как раз из опасения воровства.

Да, да, ведь столько желающих! И опять же не задача государства способствовать реабилитации, давайте просто всех убьем, а новые сами по себе возьмут и не появятся.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Врачебная доза убирает ломку и нарколыга опять вспоминает про кайф. Полностью слезшие не из-за ломки возвращаются.