Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 426 [69.49%])

   69.49%

2. Нет(голосов 76 [12.4%])

   12.4%

3. Не знаю(голосов 111 [18.11%])

   18.11%

Всего голосов: 613

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

@Анон #44474,

Она не работает, с подключением. Погугли почему наркологи осуждают эту модель.

Это ты подключись уже. Мировое сообщество (кроме россии) таки со временем пришло к выводу, что это работающая вещь, просто дорогая. Но и здоровье самого наркомана улучшается, (если при переходе на нее не был слишком потрачен и не откинулся от адаптации), и он для других менее опасным становится. Бля, ну хоть на Вики статью прочитай, «Метадоновая заместительная терапия», а от неё по ссылкам на источники полазай 

наркота влияет на работу нервной системы. Да, кто-то через три дозы щучкой с 12 этажа сиганет

А где я с этим спорил? Влияет. Как влияет — зависит от вещества и от человека. При легалайзе можно было бы как с алкахой, с 18 лет покупать, когда ты уже не ребёнок и можешь сделать свободный выбор, даже если твой свободный выбор — обдолбаться и прыгнуть с крыши (так-то суицидятся не только наркоманы, это личный выбор человека). А вещества, о которых я говорю (лизер, трава, грибы) не делают кого-то агрессивным. Тебе бы с конечностями своими справиться и сосчитать их правильно в трипе, блэт. Так что для других такие люди не опасны, и телевизоры из хаты не выносят, так как химической зависимости нет, алкаха гораздо опаснее. Деградация тоже возможна, но она опять-таки выбор человека, просрать мозги можно кучей разнообразных способов.

Это не касается реально стремных веществ (опиатов или мяу), которых здесь никто и не оправдывал, но ты упрямо хочешь воевать с чучелом

Отредактировано (2022-09-30 01:13:52)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Бля, ну хоть на Вики статью прочитай, « Метадоновая заместительная терапия», а от неё по ссылкам на источники полазай 

Оу, ни смею перед таким знатоком выступать(((

Так что для других такие люди не опасны, и телевизоры из хаты не выносят, так как химической зависимости нет, алкаха гораздо опаснее.

Неа, наркология - это наука и бессердечная сука. А в глюках и прирезать кого можно. Но ты скажешь опять, что это тупые совпедовские психиатры выдумали.
И я тебе первый раз ответил. Попустисть и почини пронзатор.

Меня так радуют зависимые люди. Вот неимеется пояснить стаду, что они нитакусики.

апд: допишу, что вся беда нарков в том, что вещества вставлять перестают и переходят на что потяжелее. Да, единицы успеют соскочить. Но в массе нет.

Отредактировано (2022-09-30 01:14:25)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

@Анон #44477,

Оу, ни смею перед таким знатоком выступать(((

Слив зощитан. Как свои аргументы из пальца высасывать и с чучелами воевать, ты могуч, а как по ссылкам походить, что сам же посоветовал, так ушёл в отрицание. Ироды, нападают на священную страну с самыми-самыми прогрессивными методами лечения, что впереди планеты всей.

наука и бессердечная сук

и о науке нам говорит человек, который в дискуссии использует только передёрги и ОБС, нуну. И кто тут стадо, независимый наш, который мыслит только вшитыми категориями и показывает уровень развития интеллекта, как у мефендронщика со стажем? 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Кинул репорт на тебя.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Срался в холисрачах, батюшки, что творится-то)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

алкаха гораздо опаснее.

Оба хуже

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

вещества вставлять перестают и переходят на что потяжелее

Да не перестают они вставлять, что ты вообще несёшь. Траву можно десятилетиями курить и расслабляться, если тебе только и нужно, что после работы релакснуться. Отупеть можно, тут не спорю, но как и от «бокала красного» каждый день за ужином, который на самом деле часто два-три бокала. От психоделиков, если очень часто юзать, что-то типа толера появляется, но обычно их люди не каждый день таки упарывают, потому что яркое впечатление и потом какое-то время не хочется.

Отдельные люди могут захотеть попробовать что посерьёзнее, такая проблема есть, но они скорее всего и так бы попробовали, без предыдущих этапов. А то так и курильщиков табака, и любителей прибухнуть можно в героинщики записывать, они только начинают с легальных веществ, изменяющих сознание и вызывающих зависимость, а потом им захочется больше и больше, и вот уже варят мет!!!  Это буквально риторика «сегодня джаз».

Ещё раз. Я против большинства наркотиков, которые опасны, вызывают зависимость и наносят вред другим.

Отредактировано (2022-09-30 01:33:38)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блядь, вам не надоело?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну вон алкаши тоже любят рассуждать что они просто пьют и с любой момент бросят)))

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну так есть алкаши, и есть люди, которые иногда пьют. Есть выкуривающие две пачки сигарет в день прямо на соседнем с тобой балконе, из-за чего у тебя астма развивается, а есть курящие папироску в безлюдном месте, где никто не нюхает их дым.
Так же есть наркоманы-за-гаражами, и есть рекреационщики или съедающие марку раз в полгода во время отпуска. Но это слишком сложная и не черно-белая схема мышления, понимаю. Проще орать «шлюхи-наркоманы-мамашки-курильщики-самокатчики», не вникая в частные случаи.

Отредактировано (2022-09-30 01:38:20)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да вообще суки бессердечные, не хотят с нарками жить по соседству(((

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да ты никогда не узнаешь, что у тебя рекреационщик сосед, или курильщик, или алконавт, до тех пор, пока он тебе не помешает шумом/разборками. А если он помешал и причинил тебе дискомфорт, тогда он мудак, а ты в своём праве вызвать ментов.

(Правда, с курильщиками тольк в подъезде сработает, к сожалению, и то не факт)

Отредактировано (2022-09-30 01:40:56)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мировое сообщество (кроме россии) таки со временем пришло к выводу, что это работающая вещь, просто дорогая.

Анон, единственное, в чем она работает, это в сравнительно безопасной блокаде героиновой зависимости.
Да, метадонщики безопасны (пока получают свою дозу), но фактически это замена одной зависимости на другую. И я не знаю, общался ли ты с теми, кто годами сидит на этой терапии, но я, вот, общался, и отличия от человека с отсутствием зависимости видны вот прям невооруженным взглядом.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

@Анон #44488,

Да, метадонщики безопасны

Так в этом и профит. Главная проблема наркоманов в том, что они опасны для других. В каких зависимостях человек просирает свою жизнь — его дело, пусть хоть сериалы целыми днями смотрит. Не вредит другим, не совершает преступлений? Збс. Он может хоть с обрыва в речку прыгнуть, будучи совершенно здоровым, от несчастной любви — его право.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В долгосрочной перспективе это нарыв вида "я буду безопасным, пока ты даешь мне дозу". Нихуя не здорово, ни для микросоциума, ни для макросоциума.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А ещё есть нарыв вида «я буду безопасным, пока ты держишь меня в камере», что теперь, тюрьмы позакрывать? Налоги в том числе для этого и нужны. Сколько метадонщиков и преступников можно пожизненно содержать вместо [ATK censored], можешь и сам посчитать). В обществе всегда будут маргинальные элементы, и мы не можем просто сбрасывать их со скалы, только пытаться реабилитировать и вернуть в общество.

И чем более развита страна, тем более отношение к маргинальным элементам ориентированно на эту реабилитацию, а не анальные кары и стигматизацию, которая вообще ничему не поможет. Про наркотики нужно честно рассказывать, и про то, к чему они могут приводить, это да. Но тем, кто уже всерьез влип несмотря на это, нужна помощь. Не только ради них, но и ради интересов того самого общества.

Отредактировано (2022-09-30 02:01:48)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вообще уже есть понимание, что заместительную терапию лучше проводить с помощью бупренорфина, у него меньше побочек. Но сама идея заместительной терапии куда более гуманная, чем «ну мы просто отправим их на рехаб, какой-то процент не сдохнет от абсистенции и авось не вернётся после рехаба обратно на герыч, а кто почему-то не прошел в это угольное ушко, те лохи».

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

угольное ушко

Нет ли тут расизма?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Также и с ментами: бывают нормальные, которые просто работу работают. А бывают ублюдки поехавшие, которым в кайф пиздить и унижать людей. Просто не надо всех под одну гребенку грести и в том, и в другом случае.

Ну поскольку мы обсуждаем конкретный случай, то в конкретном случае все понятно)
Менты - ни в чем не виноваты, просто делали свою работу. Это как пожарных уродами называть за то что тебя из постели голой вытащили, когда вокруг горит все.
Анон - виноват в своей оценке, но не очень, у него стресс. Понятное дело что быть вытащенным "голым" не каждому понравится.
А виновник торжества - брат, в аналогии он был бы тем самым алкашом с бычком от сигареты. Или заинькой, решившей установить мангал на балконе, но что-то пошло не так.

алкаха гораздо опаснее

Оба хуже. Но алкашка чуть менее опасна в плане зависимости. Т.е. процент алканавтов, которые годами будут расслабляться не делаю никому никакого вреда значительно выше, чем у норкоманов, где каждый второй - лучше держаться подальше (а еще знаете ли вонь от травки тоже не всякому соседу понравится).
Запретить полностью и алкашку и наркоту - ну дело совершенно безнадежное, сухой закон не даст соврать. Поэтому у людей есть возможность "расслабиться" более-менее безопасным способом ака лицензированный алкоголь.
И с алкашки соскочить все же легче.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон - виноват в своей оценке, но не очень, у него стресс

Судя по изначальному сообщению, стресс у анона был несколько лет назад. За это время можно было и пересмотреть свою оценку и подлечить вавку. Так что как оправдание такое себе

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Судя по изначальному сообщению, стресс у анона был несколько лет назад. За это время можно было и пересмотреть свою оценку и подлечить вавку. Так что как оправдание такое себе

Опять клятая самадура неправильно страдает, да что ж ты будешь делать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Судя по изначальному сообщению, стресс у анона был несколько лет назад. За это время можно было и пересмотреть свою оценку и подлечить вавку.

Ну ты знаешь, анон по-моему тупо боится ментов, и я скажу что не то чтобы совсем уж без оснований ахах.
Когда у тебя фобия, то моск как бы понятно как реагирует.
Я может быть после такого ваще бы заикой остался, и плевал бы в сторону каждого мента, кто знает. Особенно если психика не очень стабильна.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Также и с ментами: бывают нормальные, которые просто работу работают.

Вот уж сомнительно, там такой отрицательный отбор, что не представляю, как выживают нормальные.
дранон

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вообще уже есть понимание, что заместительную терапию лучше проводить с помощью бупренорфина, у него меньше побочек. Но сама идея заместительной терапии куда более гуманная, чем «ну мы просто отправим их на рехаб, какой-то процент не сдохнет от абсистенции и авось не вернётся после рехаба обратно на герыч, а кто почему-то не прошел в это угольное ушко, те лохи».

Вообще любопытно, что лучшая терапия для наркуськи с точки зрения наркуськи - это чтобы он продолжал торчать, но за счет государства и без побочек, и попку вымыли и поцеловали.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

лучше к батарее приковать