Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 465 [70.35%])

   70.35%

2. Нет(голосов 80 [12.1%])

   12.1%

3. Не знаю(голосов 116 [17.55%])

   17.55%

Всего голосов: 661

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Какая разница большую или меньшую, аргумент анона был не в этом

Зато мой в этом: разрешаем вещества с высокими степенями зависимости и опасности как для здоровья употребляющего, так и для общества, но запрещаем - с низкими.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Под рукой нет и я не буду врать что я настолько инвестирован в срач на холиварке чтобы напрягаться ради него.

То есть ты просто спизданул, а подтверждение твоим словам предлагаешь искать анонам. Найс.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Под рукой нет и я не буду врать что я настолько инвестирован в срач на холиварке чтобы напрягаться ради него.

То есть ты просто спизданул, а подтверждение твоим словам предлагаешь искать анонам. Найс.

Я ничего не предлагаю, мне похуй, я просто очень удивился тому что стигматизацию алкоголической зависимости аноны приводят как что-то хорошее и полезное, тогда как в англоязычных пространствах вопрос абсолютно иначе ставится, мне даже пришлось перечитать тот коммент чтобы поверить своим глазам, лол. Можешь написать «слив засчитан», мне не жалко

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

тогда как в англоязычных пространствах вопрос абсолютно иначе ставится,

Мы сейчас не в нем. Мог бы кинуть пару ссылок по теме, но тебе лень. Ну и мне лень искать подтверждение твоему тезису.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

тогда как в англоязычных пространствах вопрос абсолютно иначе ставится

В бантуязычных пространствах говорят, что ты пиздишь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я хз чо за стигматизация, но что-то алкашей всех мастей только больше становится.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

При низком уровне жизни дестигматизация алкашей бессмысленна, они и так норма, мешающая жить окружающим. Хз чо там на западах и почему пьют, нам это слабоактуально.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я хз чо за стигматизация, но что-то алкашей всех мастей только больше становится.

Как инсайдер скажу что нет, многие бросают или урезают запои по месяцу до пива по пятницам. Сейчас антидепрессанты популярней депрессантов.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну какбэ люди, стигматизированные за алкоголизм, не пойдут лечиться, потому что стыдно признавать проблему. Особенно те зависимые, чья социальная жизнь пока не страдает. Если относиться к этому как "Дерьмо случается, оно может случиться с каждым, не стыдно обращаться за помощью" - ситуация может улучшиться хотя бы для части людей. Как с психическими болезнями, как с ВИЧ. Стигма не решает проблем, она просто дает одним приосаниться над другими.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну какбэ люди, стигматизированные за алкоголизм, не пойдут лечиться, потому что стыдно признавать проблему. Особенно те зависимые, чья социальная жизнь пока не страдает. Если относиться к этому как "Дерьмо случается, оно может случиться с каждым, не стыдно обращаться за помощью" - ситуация может улучшиться хотя бы для части людей. Как с психическими болезнями, как с ВИЧ. Стигма не решает проблем, она просто дает одним приосаниться над другими.

С одной стороны стыдно признавать проблему даже когда человек ее осознаёт и обращаться за помощью (потому что это же признаться что ты ужасный безвольный отброс общества). С другой стороны и осознать проблему тяжело потому что ну алкоголики это же пиздец пропащие люди, а я то нормальный!
К тому же часто звучит «бывших не бывает, зависимому все равно не поможешь», от чего люди отчаиваются и просто продолжают бухать

Отредактировано (2022-07-05 13:52:10)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не знаю, по-моему, приравнивать зависимость к болезням, которые с каждым могут случиться — это как-то не айс. Болеть человек не выбирает, а бухать и упарываться — таки да. И от дестигматизации болезней люди могут начать больше лечиться, но больше болеть не начнут. А если начать считать наркоту окнорм, то и употребляющих может стать больше, это же ачотакова!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Дерьмо случается, оно может случиться с каждым, не стыдно обращаться за помощью

За помощью обращаться не стыдно, но случиться такое дерьмо может далеко не с каждым. Наркомания и алкоголизм, в отличии от ВИЧ, это последствия сознательного выбора человека. Он сам решил стать таким.
Водку никому насильно не заливают в таких количествах, что бы получить зависимость. Наркоту ещё найти надо и информации о том, к чему приводит употребление, просто завались.
Вот для этого и надо "стигматизировать" зависимости. Что бы можно было на конкретных примерах объяснить последствия принятых решений "выпить за компанию" и "принять для расслабления", а не разводить потом руками и не делать удивлённые глаза.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не знаю, по-моему, приравнивать зависимость к болезням, которые с каждым могут случиться — это как-то не айс. Болеть человек не выбирает, а бухать и упарываться — таки да. И от дестигматизации болезней люди могут начать больше лечиться, но больше болеть не начнут. А если начать считать наркоту окнорм, то и употребляющих может стать больше, это же ачотакова!

Эм, но вообще-то зависимость и есть болезнь. И да, она действительно с каждым может случиться и безопаснее для себя и окружающих будет этот факт принять, а не считать что ты хорошая девочка и с тобой такого никогда не произойдёт

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

люди отчаиваются и просто продолжают бухать

Люди бухают, потому что хотят бухать. А остальное просто кривые отмазки. Так зависимость меняет психику.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

в отличии от ВИЧ, это последствия сознательного выбора человека

ВИЧ же в основном половым путем передается, тоже как бы сознательный выбор.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эээ, это каким образом у меня может возникнуть алкогольная зависимость, если я не пью? Меня похитит злобный маньяк и будет три месяца насильно накачивать водкой что ли?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эм, но вообще-то зависимость и есть болезнь

Но не каждый, просто выпивающий время от времени винишко переходит к запою или к стадии, когда алкоголь уже жизненно необходим. Кто-то знает свою дозу и даже не допивался до похмелья, а кто-то «каждую пятницу я в говно».

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ВИЧ же в основном половым путем передается, тоже как бы сознательный выбор.

Не всегда, муж сходил налево, подцепил вич, наградил им жену. Жена точно вич не выбирала.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так-то дохуя случаев заражения ВИЧ через нестерильные инструменты и всё такое. Ну и некоторые рождаются с ним вообще-то.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эээ, это каким образом у меня может возникнуть алкогольная зависимость, если я не пью? Меня похитит злобный маньяк и будет три месяца насильно накачивать водкой что ли?

Ну у тебя ВИЧ скорее всего не будет если ты принципиально ни с кем никогда сексом заниматься не будешь, но фраза «ВИЧ подхватить может каждый» все ещё в целом верна
Впрочем насчёт ВИЧ все ещё популярны страшилки про «заразился у стоматолога», возьмём любое зппп

Отредактировано (2022-07-05 14:04:14)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

в отличии от ВИЧ, это последствия сознательного выбора человека

ВИЧ же в основном половым путем передается, тоже как бы сознательный выбор.

Всегда остаётся процент тех, кто просто оказался не в том месте не в то время. Заразились при переливании крови, постоянный партнёр (один и на всю жизнь) притащил, зубы неудачно полечили или татуировку где-нибудь на курорте сделали.
С алкоголем и наркотой такое не канает.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так-то дохуя случаев заражения ВИЧ через нестерильные инструменты и всё такое.

Единицы, больницу за такое взъебут, сам понимаешь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эээ, это каким образом у меня может возникнуть алкогольная зависимость, если я не пью? Меня похитит злобный маньяк и будет три месяца насильно накачивать водкой что ли?

Ну у тебя ВИЧ скорее всего не будет если ты принципиально ни с кем никогда сексом заниматься не будешь, но фраза «ВИЧ подхватить может каждый» все ещё в целом верна
Впрочем насчёт ВИЧ все ещё популярны страшилки про «заразился у стоматолога», возьмём любое зппп

Есть много способов заразиться ВИЧ, и не все из них контролируемые. Стать алкоголиком способ только один — бухать. Если не бухать, алкоголиком 100% не станешь.

Отредактировано (2022-07-05 14:06:33)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эм, но вообще-то зависимость и есть болезнь

Но не каждый, просто выпивающий время от времени винишко переходит к запою или к стадии, когда алкоголь уже жизненно необходим. Кто-то знает свою дозу и даже не допивался до похмелья, а кто-то «каждую пятницу я в говно».

Безусловно далеко не все, кто выпивает алкоголь, имеют зависимости, но начало зависимости легко прошляпить в том числе потому что думают что зависимость это уходить в запои и каждую пятницу в говно. А это далеко не начало. Вон даже на холиварке люди постоянно ощетиниваются что «да, я пью каждый день, но я же делаю это культурно, я не алкаш, нет у меня никакой зависимости!». Потому что страшно и стыдно подумать что ты алкаш

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Есть много способов заразиться ВИЧ, и не все из них контролируемые.

Да не заражаются в более или менее цивилизованных странах через медицинские манипуляции и иголку в кинотеатре