Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 522 [71.41%])

   71.41%

2. Нет(голосов 82 [11.22%])

   11.22%

3. Не знаю(голосов 127 [17.37%])

   17.37%

Всего голосов: 731

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чем то, что было в его воспоминаниях, отличается от реальности?

Aнон, представь себе десятилетку. С реакциями десятилетки, с мозгами десятилетки. Вот она стоит перед тобой, рассказывает о своих детских проблемах. Ты можешь испытать к ней романтические чувства? Влюбиться? Если да, у меня для тебя херовые новости.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А потом посмотрит на подросшую, с которой у него вообще другие общие воспоминания

Схрена ли? 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

На себя хотя бы посмотри, ты так же думаешь и чувствуешь, как думал и чувствовал в десять лет?

Анону и есть десять лет, отстаньте от него! 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Какая объективная разница для окружающих?

Какая нахуй объективная разница, когда мы говорим об отношении персонажа к тому, что с ним происходит, о его ПОВе, а не об объективной картине. Что ты куришь?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

воспроизводит события прошлого, то нет.

не думаю, что можно воспроизвести события прошлого, как с кальки )
ну там сбегают гарри с джинни в 13 в запретный лес, а в 33 гарри джинни ни в какой запретный лес уже не готов тащить, ребёнка опасности подвергать. или он потащит, чтобы "воспроизвести события прошлого"? а откуда он знает, что они в точности "воспроизведутся"?

чувства и отношения же не получится воспроизвести совершенно точно. и отношения у джинни с гарри в обоюдные 13 и с гарри 33-в-13 будут разные, потому что это два разных гарри.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чем то, что было в его воспоминаниях, отличается от реальности?

Всем. Воспоминания это такая штука, она не воспроизводит реальность даже в момент, когда ты эту реальность непосредственно наблюдаешь. Она проходит через тонны фильтров и может здорово исказиться в ту или иную сторону. А со временем она еще больше искажается.

Мужик нормальный взрослый просто пропустит этот момент поцелуя в щечку мимо сознания, он его тупо не увидит, розовые пузыри не начнут плыть при взгляде на маленькую девочку, сука я уже не знаю как сказать.

Я вообще изначально ненавижу идею предопределенной тру любви и соулмейтов. Если есть только условная Джинни и вот усрись, а надо снова в условную Джинни влюбиться, нахрен оно надо. Вырастешь в одиночестве, и с этим новым ебанутым опытом скорее всего вообще не законнектишься с этой Джинни. Зато законнектишься с, я хз, Сарой, о существовании которой в прошлую жизнь ты и не подозревал.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон-дятел даже не понимает того, что чувства развиваются, что любовь в десять лет и любовь в тридцать к тому же человеку - разные вещи, не говоря уж о том, что люди со временем меняются. Ей богу рептилоид в треде.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чем то, что было в его воспоминаниях, отличается от реальности?

Aнон, представь себе десятилетку. С реакциями десятилетки, с мозгами десятилетки. Вот она стоит перед тобой, рассказывает о своих детских проблемах. Ты можешь испытать к ней романтические чувства? Влюбиться? Если да, у меня для тебя херовые новости.

Я с нежностью вспоминаю, как она мне уже рассказывала об этом. По возможности даю ей советы, какие могли бы исходить от ребёнка. Если на тот период у нас были такие отношения, что для нас было норм обниматься - обнимаю. Провожаю до дома, сажусь делать уроки.
Где пиздец?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Схрена ли?

Потому что он в прошлое попал чтоб менять его, а не воспроизводить посекундно, и память не идеальная, чтоб помнить, когда он там девочек целовал. Если условный Гаре убьет василиска еще на первом году, то спасать Джинни на втором ему уж точно не придется. И Джинни без опыта одержимости Томом уже тоже будет отличаться от его Джинни.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон-дятел даже не понимает того, что чувства развиваются, что любовь в десять лет и любовь в тридцать к тому же человеку - разные вещи, не говоря уж о том, что люди со временем меняются. Ей богу рептилоид в треде.

Меняются. Но ГГ уже видел все этапы этого изменения, помнит их, и все они ему дороги.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если воспроизводит события прошлого, то нет.

Он их воспроизводит. Сознательно. Не проживает их по воле эмоций и сердца, а воспроизводит.

А у тебя на эмоциях всегда сознание отключается, а сознание как рубильник на эмоции действует?
Вот Гарри попал. Он в Тайной Комнанте. Он уже знает, что делать, и чем все кончится, но ему все равно страшно. В чем-то даже от того, что он помнит, какой щас будет пиздец. И тут не просто сестра Рона, а Джинни, с которой у него жизнь связана в прошлом-будущем. Он что, весь такой безэмоциональнвй взрослый терминатор?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Где пиздец?

у тебя в голове, раз ты не видишь, что тут не так.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я с нежностью вспоминаю, как она мне уже рассказывала об этом. По возможности даю ей советы, какие могли бы исходить от ребёнка. Если на тот период у нас были такие отношения, что для нас было норм обниматься - обнимаю. Провожаю до дома, сажусь делать уроки.
Где пиздец?

Ты влюблён в этого ребёнка романтически?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Он что, весь такой безэмоциональнвй взрослый терминатор?

Ты сейчас попытался соскочить с темы отношений на тему дженовых приключенек. Видимо понимаешь, что происходит некоторая хуйня.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я с нежностью вспоминаю, как она мне уже рассказывала об этом. По возможности даю ей советы, какие могли бы исходить от ребёнка. Если на тот период у нас были такие отношения, что для нас было норм обниматься - обнимаю. Провожаю до дома, сажусь делать уроки.
Где пиздец?

Ты влюблён в этого ребёнка романтически?

Что ты конкретно подразумеваешь под "романтически"? Хочу ли я сейчас выебать вот этого конкретного ребёнка?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Он что, весь такой безэмоциональнвй взрослый терминатор?

Ты сейчас попытался соскочить с темы отношений на тему дженовых приключенек. Видимо понимаешь, что происходит некоторая хуйня.

Это был второй анон)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это пройдут годы, пока она подрастет, он будет продолжать любить взрослую бессменно? А потом посмотрит на подросшую, с которой у него вообще другие общие воспоминания, или вообще никаких, если он старался не общаться, и такой - теперь я люблю эту версию? А если он с ней исключительно дружески общался, отвергая романтику с ее стороны, то девочка и сама вообще давно переключится на другого.

Он будет просто жить, приключаться, решать проблемы с Волдемортом и Пожирателями (без поползновений в романтику с ребёнком и без вечной тоски по потерянному), а потом начнёт с чистого листа с выросшей Джинни. Она будет другая, но все равно Джинни. Либо жизнь так сложится, что чувства угаснут и/или им будет не по пути, так тоже может быть. В этой дискуссии, конечно, тема любви превалирует, но в ПОВе попаданцу не обязательно на ней так зацикливаться.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

По итогам (когда все вырастут до точки, откуда ГГ перенёсся) условная Джинни получит ровно то что бы

а до этой мифической точки она получит другого человека. не своего мальчика, а мужика с опытом, которым она с ним не разделяла. который - например - запретит ходить привычной дорогой. а потом поцелует в щечку )

Ну может, без травмы от побоев условным Малфоем, потому что в определённый день условный Гарри попросил её пойти другой дорогой из школы. Это пиздец-пиздец?

да, это может стать проблемой ) потому что гарри в 13 не может ей запретить, например, не получится. а в 33 может. он взрослый и знает как. и разумеется, ради её блага ) и здесь есть проблема, если у них романтические отношения, а не детско-родительские.

тот ребёнок умер, и воспоминания - чужие и пшик?

а тот ребёнок вырос, и воспоминания - не актуальные чувства. у вас с родителями отношения в твои 10 и твои 30 идентичные? почему, у вас ведь есть воспоминания, как все было в 10?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что ты конкретно подразумеваешь под "романтически"? Хочу ли я сейчас выебать вот этого конкретного ребёнка?

Что ж у тебя клин-то на "выебать"...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а потом начнёт с чистого листа с выросшей Джинни.

В какой момент, кстати?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но ГГ уже видел все этапы этого изменения, помнит их, и все они ему дороги.

Он себя-то десятилетнего может не помнить. Ну, так, смутно. И думать, каким пиздюком был.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я с нежностью вспоминаю, как она мне уже рассказывала об этом. По возможности даю ей советы, какие могли бы исходить от ребёнка. Если на тот период у нас были такие отношения, что для нас было норм обниматься - обнимаю. Провожаю до дома, сажусь делать уроки.
Где пиздец?

Пару раз ты бы это выдержал. Через неделю непрерывного общения исключительно с десятилетками исключительно на темы, интересные десятилеткам, ты бы дал ебу и вполне возможно кого-нибудь убил. В этом и пиздец: эпизодически общаться с детьми может каждый, жить в этом без перерыва пока не подрастешь - нет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Схрена ли? 

ты любишь этот аргумент, я смотрю )))

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Он что, весь такой безэмоциональнвй взрослый терминатор?

Ты сейчас попытался соскочить с темы отношений на тему дженовых приключенек. Видимо понимаешь, что происходит некоторая хуйня.

Еще какая. Мы в третьем часу ночи по мкс сремся за принципиально невозможную безаналоговую в реальном мире ситуацию, заведомо зная, что не переубедим друг друга, не уверенные, кто из нас тролль, а кто нет, в попытке осудить/оправдать вербально и, чаще всего, хреново описанный образ. Не хуйня ли?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ГГ что, забыл, каким был тогда и что чувствовал?

Помнить не значит чувствовать то же самое.
Давай для наглядности возьмём какие-то не столь безоблачные отношения.
Например, муж и жена, безумно влюблены, все дела, через пять лет муж начинает изменять и втихаря тырить из семейного бюджета на подарки любовнице. Жена это узнаёт, плачет, злится, развод и девичья фамилия. А потом жена внезапно возвращается в прошлое.
Муж — тот же самый человек, склонный безумно влюбляться? Да.
Помнит ли жена свою страстную любовь к нему? Да.
Должна ли она относиться к нему так же? Едва ли.
Потому что муж, его образ в голове жены в первый год брака и его образ в её голове после развода — это три разных человека. Сам муж, может, за пять лет особо не поменялся, просто вместо одной женщины влюбился в другую. Но жена посмотрела на него с другой стороны и не может просто взять и развидеть увиденное.
Или если со стороны мужа: он помнит, что когда-то любил жену, но теперь он любит любовницу. Ему в случае попадания в прошлое надо по старой памяти жениться на жене или сразу к любовнице бежать?

А если человек был гомофобом и выгнал сына-гея из дома, а потом одумался и понял, что не так страшны геи, как их малюет пропаганда? Ему в случае возвращения в прошлое опять сына выгонять? Это обязательно?