Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 574 [71.22%])

   71.22%

2. Нет(голосов 91 [11.29%])

   11.29%

3. Не знаю(голосов 141 [17.49%])

   17.49%

Всего голосов: 806

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

У анонов какие-то сферические вузы в вакууме. А на деле в середине обучения в большинстве вузов начинается практика, которая покажет студенту современный уровень изучаемой профессии, и к тому же в изрядном числе специальностей студенты по ним уже курса с третьего работать начинают, параллельно учебе, потому что стипендии маловато.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А ты перечитай о том, что "умение делать определенную работу" конечно не дается автоматически вместе с дипломом, но чувак без диплома ее точно не сможет делать, потому что хуе мое тонкости производства и прочие тайны, недоступные мимокрокам.

Это относится далеко не ко всем профессиям, и даже в тех, к которым это относится, полно тупиц и лентяев, которые закончили вуз на отъебись и максимум помнят, что вроде когда-то слышали богатое слово шпиндель.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

У анонов какие-то сферические вузы в вакууме. А на деле в середине обучения в большинстве вузов начинается практика, которая покажет студенту современный уровень изучаемой профессии, и к тому же в изрядном числе специальностей студенты по ним уже курса с третьего работать начинают, параллельно учебе, потому что стипендии маловато.

И тут я повторю свой вопрос - как много людей в РФ работают по дипломной специальности, если это не второе высшее, полученное уже во взрослом возрасте на определенном этапе карьеры?

Отредактировано (2022-02-10 14:51:14)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

У анонов какие-то сферические вузы в вакууме

И кто-то ещё жаловался на фанфики  А оно вона как, надо не жопу отсиживать, а учиться!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

как много людей в РФ работают по дипломной специальности

А ты соцопрос проведи и данные предоставь, а не с умным видом поднимай пальчик.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

как много людей в РФ работают по дипломной специальности

А ты соцопрос проведи и данные предоставь, а не с умным видом поднимай пальчик.

Вот только навскидку:
https://lenta.ru/news/2020/09/10/u4is_rabotai/
https://ria.ru/20190902/1558146808.html
https://www.the-village.ru/city/news/34 … ialisation

Отредактировано (2022-02-10 14:56:51)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

но чувак без диплома ее точно не сможет делать, потому что хуе мое тонкости производства и прочие тайны, недоступные мимокрокам.

Засекреченные документы, не иначе. 
Да, есть сферы, где диплом (где-то ВО, где-то средне-специальный) равняется допуску. Это медицина, фарма, космос, инженерия, всевозможные лаборатории, часть юриспруденции, определённый сектор перевода и т.д. Но это специфические профессии, параллельно с которыми существует великое множество других специальностей, которые при желании вполне можно освоить самостоятельно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А ты перечитай о том, что "умение делать определенную работу" конечно не дается автоматически вместе с дипломом, но чувак без диплома ее точно не сможет делать, потому что хуе мое тонкости производства и прочие тайны, недоступные мимокрокам.

Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. Выпускник, который получил в универе какую-то базу, потому что нормально учился, но нуждается в апгрейде скиллов под современные производственные реалии, несколько отличается от товарища, который купил или скатал все экзамены, не появившись ни на одной паре, ты не находишь?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Засекреченные документы, не иначе. 

Да не засекреченные документы, а то, что некоторые вещи приходится учить/переучивать на лету. Потому что теория - оно, конечно, охуенно и ня, но как дело доходит до практики, то обязательно вылезет какая-нибудь незапланированная фигня. И все это лечится практикой, большим количеством ебошения профессиональных скиллов на практике. Тупо пример: программа для работы бажит и фиксить ее не будут, потому что могут упасть остальные костыли. Чтобы обойти баги нужно знать, что вместо сохранения файла на диск в одном формате, нужно сохранить его в другом, неожиданном для процесса, а потом загрузить его обратно. Или вообще не сохранять, а экспортировать через встроенную в программу фишечку. Или перезайти в программу, выпиливая кэш каждые пять минут, чтобы ошибки не накапливались. И так миллиард мелочей про которые не узнаешь, пока с ними не столкнешься.
Покажите мне хоть одну профессию, в которой все идет ровно так, как ей учат.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В подавляющем большинстве профессий - кроме тех, где вышка объективно нужна, а их реально мало - наличие диплома и требование ВО для работодателя означает что соискатель с более высокой вероятностью ложку в ухо не несет. И в общем-то, все.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Выпускник, который получил в универе какую-то базу, потому что нормально учился, но нуждается в апгрейде скиллов под современные производственные реалии, несколько отличается от товарища, который купил или скатал все экзамены, не появившись ни на одной паре, ты не находишь?

Да блядь, то, что существуют купившие диплом индивиды, не повод для того, чтобы заявлять, что дипломы в принципе ничего не стоят. А то можно все так перевернуть, заявляя, что раз бывают расчетливые сучки, то бабам вообще нельзя верить, если некоторые чуваки бьют жен, то все мужики арбузеры, и прочие перлы мысли россыпью.
То, что кто-то купил диплом, еще не повод разоряться о том, что "получили диплом и че-то хотют, охуели епт"

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В подавляющем большинстве профессий - кроме тех, где вышка объективно нужна, а их реально мало - наличие диплома и требование ВО для работодателя означает что соискатель с более высокой вероятностью ложку в ухо не несет. И в общем-то, все.

ППКС

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Покажите мне хоть одну профессию, в которой все идет ровно так, как ей учат.

Проблема в том, что некоторые люди получают диплом, не учась профессии. Если продолжать твою аналогию, то это чувак выпускается из вуза, научившись писать хелловорлд и когда-то на первом курсе услышав слово "дебажить". И именно поэтому само по себе наличие диплома не говорит ровно нихуя, и достоинств этому человеку не добавляет, и работодатель не обязан ему платить больше, чем бездипломному Васе, которого вообще с улицы взяли. Потому что такой человек всё равно что с улицы пришёл.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да блядь, то, что существуют купившие диплом индивиды, не повод для того, чтобы заявлять, что дипломы в принципе ничего не стоят.

Про ничего никто и не говорил вообще-то. Они отдельных денег не стоят. Но бонус при приеме на работу часто дают, да. Плюс все еще есть сферы, где без профильного высшего и правда, нечего делать. Просто их мало.
У соискателя не написано на лбу, заработал он свой диплом, заплатил за него или насосал.

Отредактировано (2022-02-10 15:12:19)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Проблема в том, что некоторые люди получают диплом, не учась профессии.

некоторые =\= диплом нинужон

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

У меня такое впечатление, что большая часть анонов сейчас доказывает одно и то же, просто разными словами.

то, что существуют купившие диплом индивиды, не повод для того, чтобы заявлять, что дипломы в принципе ничего не стоят

Примерно это и в подробностях про скиллы.

Вы зачем тогда друг с другом спорите?)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

У соискателя не написано на лбу, заработал он свой диплом, заплатил за него или насосал

Поэтому важно нормально провести собеседование, чтобы потом не выяснилось, что нанял гувернанткой Шоэн

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вы зачем тогда друг с другом спорите?)

Потому что я душный сегодня и не хочу работать 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

дипломы в принципе ничего не стоят

Сам по себе диплом — действительно не стоит практически ничего.

А то можно все так перевернуть, заявляя, что раз бывают расчетливые сучки, то бабам вообще нельзя верить, если некоторые чуваки бьют жен, то все мужики арбузеры, и прочие перлы мысли россыпью.

А ты, по сути, предлагаешь верить всем на свете и по дефолту считать, что все женщины бескорыстны и прекраснодушны, а все мужчины — благородные рыцари. В системе здорового человека люди получают высшее образование для того, чтобы научиться каким-то навыкам, которым тяжело или вовсе невозможно научиться самостоятельно, а не ради корочки. И платят ему за полученные навыки, а не за корочку саму по себе.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

аличие диплома и требование ВО для работодателя означает что соискатель с более высокой вероятностью ложку в ухо не несет. И в общем-то, все.

именно так
и спрашивать почему позиция где соискатель не несет ложку в ухо, должна стоить больше, чем та, где любой сгодится, это значит вообще не понимать как индустриальная и постиндустриальная экономика функционирует.
позиция, блядь, а не конкретный соискатель.

не конкретная девочка, которая хуем махала с колокольни, не заслуживает своих охуевших московских 80к, а позиция менеджера (даже самого сраного) не должна стоить дешевле, чем позиция курьера.
и не стоила бы, если бы не "государственная регуляция", а по сути постоянное вредительство.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

некоторые =\= диплом нинужон

А я и не говорю, что он нинужон. Я говорю, что требовать зарплату больше просто на основании того, что у тебя ЕСТЬ ДИПЛОМ, а не на основании того, что ты в универе профессии обучился — идиотизм и инфантилизм в терминальной стадии.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А ты, по сути, предлагаешь верить всем на свете

Нет, я предлагаю считать, что если у чела корочки, то он действительно научился каким-то навыкам, поэтому и считает, что корочки - это бонус +100 к получению работы. Диплом - это символ, а не вещь в себе. Есть, конечно, люди, которые эти корочки купили, но определять большинство дипломоносцев по выбросу статистики - это эребор.

ЕСТЬ ДИПЛОМ

Диплом - это символ, а не вещь в себе. [2]

Отредактировано (2022-02-10 15:19:27)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон имхо это к тому, что у медсестры не должно быть ставки меньше или равной, чем у дворника, иначе мы без мед.персонала останемся либо там будут хуи пинать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и спрашивать почему позиция где соискатель не несет ложку в ухо, должна стоить больше, чем та, где любой сгодится

Но на высокооплачиваемого курьера действительно сгодится не любой, как тебе это ещё объяснить? Да, таскать по пять посылочек в день сможет почти кто угодно, кроме инвалида в коляске, но такой курьер не будет получать в несколько раз больше самого сраного менеджера. Откуда у тебя это наивное представление о том, что можно вальяжненько разносить маленькие посылки и зашибать стольник, откуда ты это вообще берёшь-то?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

спрашивать почему позиция где соискатель не несет ложку в ухо, должна стоить больше, чем та, где любой сгодится, это значит вообще не понимать как индустриальная и постиндустриальная экономика функционирует.

Если какая-то профессия не слишком востребована на рынке, но требует высокой образованности. То ну соре, там зарплаты будут ниже чем в той сфере, которая приносит больше денег, а обучения не требует.
Какие-то объяснения прописных истин для анонов с ВО в постиндустриальную эпоху