Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2019-08-11 17:59:43

Анон

Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

А почему умер? А потому что анон любит концепцию смерти автора, а автор - часть анона.

Анон использует свой диплом как коврик для мышки, работает по специальности в науке и тесно касается некоторой медицины, тащит в голову всё, что плохо лежит, и иногда пишет тексты разной степени мертворожденности (нет).
В противном случае анон читает и задротит. и вахаёбит, но это неточно

Так что в основном анон посвятит безблог всяческой науке, работе и увлечениям.
(и некоторой пропаганде, но это неточно)

giphy.gif

а теперь поговорим о науке, которая вся такая #наука
обзоры нежной стали
книги

Отредактировано (2023-05-31 21:00:28)

#2 2019-08-11 18:10:31

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Иногда анон занимается бессмысленным занятием: думает, возможно ли достучаться до разума антипрививочников. Разумеется, в мыслях все мы Львы Толстые, а на деле нередко толстые львы.
Анон, который делал прививку от гриппа раз в жизни, нежно вспоминает где-то увиденную историю, где антипрививочники моментально забывают о своих убеждениях, если их без списка прививок не пускают с ребёнком за границу; само собой, прививки делаются по графику - календарь прививок взят не с потолка. Отказались? Ждите. Нет, на ваши билеты и путёвки нам начхать примерно так же, как вам было начхать на реальную угрозу для ребёнка, когда вы отказывались делать прививки.

Анон подумывает достать из закромов свою карту и пойти к терапевту спрашивать, по каким заболеваниям анону требуется ревакцинация. Да, государство её обеспечивает. Да, не на всё иммунитет держится до конца дней (если бы и держались, всё равно не помогло бы). Да, это неплохо бы сделать.

#3 2019-08-11 18:16:38

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

Анон подумывает достать из закромов свою карту и пойти к терапевту спрашивать, по каким заболеваниям анону требуется ревакцинация. Да, государство её обеспечивает. Да, не на всё иммунитет держится до конца дней (если бы и держались, всё равно не помогло бы). Да, это неплохо бы сделать.

Когда взрослый я попросил кроме гриппа рассказать, что ему надо переколоть, инфекционист чуть не расплакался.

А достучаться до разума антипрививочников невозможно. Анон ирл видел одно тело, которое упорно твердило "лучше переболеть, чем привиться", когда у него лялон подыхал от коклюша. Подумаешь, кашляет. Не температурит же. Корень солодки поможет.

#4 2019-08-11 18:19:19

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

А достучаться до разума антипрививочников невозможно.

Есть один способ, но за намеренное заражение могут серьёзно взять за задницу.

#5 2019-08-11 18:27:38

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

Есть один способ, но за намеренное заражение могут серьёзно взять за задницу.

Сам антипрививочник в 99% случаев благополучно привит злой системой и прививки сделали его идиотом, а детей жалко.

#6 2019-08-11 18:33:13

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

Сам антипрививочник в 99% случаев благополучно привит злой системой

Я не говорил о заражении чем-то из списка прививок  ;D
Будет время, расскажу "весёлые" истории о геморрагических лихорадках, комарах и Саратовской области... хотя на деле истории весьма печальны.

#7 2019-08-11 18:48:57

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

А чо, можно просто придти к терапевту с просьбой о ревакцинации бесплатно? и что, он не пошлет тебя? *__*

#8 2019-08-11 18:52:15

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Если тебя это немного утешит, ТС, я считаю прививки одним из гениальнейших прорывов медицины, наряду с антибиотиками.
Даже, наверное, круче чем антибиотики

#9 2019-08-11 18:57:28

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

А чо, можно просто придти к терапевту с просьбой о ревакцинации бесплатно? и что, он не пошлет тебя? *__*

Не должен. Во всяком случае, скажет, что тебе надо повторно сделать.

Анон пишет:

Если тебя это немного утешит, ТС, я считаю прививки одним из гениальнейших прорывов медицины, наряду с антибиотиками.
Даже, наверное, круче чем антибиотики

Анон-ТС с тобой полностью солидарен. Антибиотики... ну, тут сложный вопрос. С одной стороны, антибиотики спасли очень много жизней, с другой - и спасали бы дальше, не используй их как панацею. Не так давно открыли новое семейство, но там в сорок лет провал с предыдущим  :bubu: И то неуместное и неуёмное применение выводит из строя хорошее лекарство.

#10 2019-08-11 19:04:07

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

А чо, можно просто придти к терапевту с просьбой о ревакцинации бесплатно? и что, он не пошлет тебя? *__*

Терапевт хз, мой путь был такой: терапевт дал направление на прививку от гриппа (не болел в обозримом прошлом, на осмотре здоров, колоть можно), анон пошел к инфекционисту, и пока тот готовил о гриппа, спросил о ревакцинации. Тут же на месте "вы по возрасту подходите" обновили корь, бцж или адс (кололи под лопатку, потом это забавно болело и я на следующий день сидел кривовато, но всё равно, когда мне одно тело сказало, что перестало делать прививки детям после того, как у старшего под лопаткой болело и он аж поплакал, я охуел), надо карту доставать и смотреть. В этом году краснуху хочу сделать и на что укажут.

Теоретически, надо делать анализ напряженности иммунитета или как он называется правильно, ТС подскажет. Но мне сказали, что так как у анона никогда осложнений и аллергий не было, а возраст уже 25+, то можно обновлять по мере освобождения площадей для уколов, состояния здоровья и очерёдности.

Ещё рассказали, как можно договариваться с аптеками на доставку вакцины и спецконтейнера, чтобы привиться в госполиклинике чем-нибудь забугорным.

Отредактировано (2019-08-11 19:06:57)

#11 2019-08-11 20:03:18

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

Не так давно открыли новое семейство, но там в сорок лет провал с предыдущим

И китайцы уже закинули этот антибиотик в корм для скота.

#12 2019-08-11 23:05:24

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

И китайцы уже закинули этот антибиотик в корм для скота.

А эта страшилка про кормление антибиотиками посредством мяса, которое на ферме тоже кормили, реальность или нет? Анон не очень в курсе, что антибиотики такое, но вроде они не тяжелые металлы и всё такое, и в мясе не накапливаются.

#13 2019-08-11 23:49:48

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

А эта страшилка про кормление антибиотиками посредством мяса, которое на ферме тоже кормили, реальность или нет?

В каких-то количествах всё равно через мясо попадают. Если помнишь, у Икеи скандал с кониной в фрикадельках был в т.ч. из-за этого - недекларированная скотина, которую могли кормить антибиотиками.

#14 2019-08-12 09:06:30

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

А эта страшилка про кормление антибиотиками посредством мяса, которое на ферме тоже кормили, реальность или нет?

Анон-ТС думал об этом, пока ехать на работу  :lol: Антибиотики сами по себе - та же органика, вид сбоку.
вот что говорит быстрый гуглёж и статья на академике относительно антибиотиков непосредственно в животноводстве:

выдержка цитатами

Так что опасность не в том, что в тебя могут попасть антибиотики в следовых количествах, а в том, что у тебя внутри всё к ним станет резистентно (т.е. устойчиво) - и будет показывать свои бактериальные хуи в ответ на терапию.

#15 2019-08-12 09:20:41

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Ещё один анон, считающий, что прививки великое благо, плачет от радости, что и вменяемые люди пишут свое мнение в интернете. У анона ещё свой мелкий, младенчество которого пришлось на самый разгул кори прошлого года. Анон чуть на успокоительные не подсел, пока, наконец, не смог привить ребенка, ибо корь строго с года( Я его, блин, в поликлинику носить боялся!
Аноны, кто хочет ревакцинироваться - после тридцати надо каждые десять лет обновлять почти все, если есть деньги, можно сдать анализы на антитела и ставить прицельно. График лучше составить с врачом - не все прививки можно сочетать, после части пару месяцев нельзя ничего ставить. И из только платных очень всем дамам рекомендую привиться от впч, она во взрослом возрасте даёт не пожизненную защиту, лучше лет с 11, но где оно все было в наше детство(

#16 2019-08-12 09:45:01

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

Так что опасность не в том, что в тебя могут попасть антибиотики в следовых количествах, а в том, что у тебя внутри всё к ним станет резистентно

Ну... да?  O_o Это же и есть опасность бесконтрольного приёма антибиотиков.

#17 2019-08-12 09:55:10

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

Ну... да?   Это же и есть опасность бесконтрольного приёма антибиотиков.

Но ты не можешь проконтролировать приём через продукцию животноводства, вот в чём соль. Ты можешь даже не знать, что они там есть, что это антибиотики, используемые в медицине - хотя по приведённой ссылке указано, что для животноводства таки отыскали антибиотики, которые не имеют медицинского применения, так что человеку от них ни тепло, ни холодно. Потому что его ими не будут лечить.

#18 2019-08-12 10:03:26

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

Но ты не можешь проконтролировать приём через продукцию животноводства, вот в чём соль.

... но так они же не попадают...

#19 2019-08-12 10:09:15

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Раз уж зашёл разговор, анон покопался в закромах, где бережно хранит выданные в магистратуре лекции. Так что ещё раз подписываюсь в любви к своим преподавателям  :heart:
Здесь анон вырезал из презентации М.Э. кадр, на котором представлены основные мишени антибиотиков + сами препараты в качестве примеров

спокойствия ради картинка тут

Увы, бета-лактамные антибиотики (и прочие семейства, имеющие в структуре бета-лактамное кольцо) стремительно сдают позиции, потому что бактерии обожают бета-лактамазы. Бета-лактамазы - это ферменты, которые расщепляют бета-лактамное кольцо (хотя нихрена оно не кольцо, а вполне себе квадрат на схеме, но всё равно циклическая структура).
У вас пенициллин только завезли, а кишечная палочка уже умеет давать ему пиздюлей. И золотистый стафилококк научился.
А если вспомнить печальную статистику, что с 1998 вроде из всего вала лекарств зарегистрировано только 7 антибиотиков новых... В общем. добро пожаловать в пост-антибиотиковую эру. Возвращаемся к советской идее лечения бактериофагами, от них бактерии не так сильно застрахованы.

#20 2019-08-12 10:20:30

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

... но так они же не попадают...

Анон-ТС задал гуглу более узкий вопрос, чем ранее, так что попадают следово, если не уходят в процессе изготовления всяческого:

2. Мясо и другие продукты убоя (промысла) исследуют на соответствие показателям безопасности:

а) органолептические - (определяют по показателями цвета, запаха, консистенции, вкуса, характерными для мяса, вида мясной продукции;

б) физико-химические;

в) токсичные элементы - свинец, мышьяк, кадмий, ртуть и другие;

г) пестициды - гексахлорциклогексан (альфа -, бета -, гамма - изомеры), ДДТ и его метаболиты;

д) антибиотики - кормовые и используемые в ветеринарии (лечебные) тетрациклиновой группы, левомицетин и другие;

е) радионуклиды - цезий-137, стронций-90;

ж) микробиологические*(1), которые включают следующие группы микроорганизмов:

з) количество мезофильных аэробных и факультативно - анаэробных микроорганизмов (КМАФАнМ), бактерии группы кишечных

палочек - БГКП (колиформы), бактерии семейства Enterobacteriaceae, энтерококки;

и) условно - патогенные микроорганизмы, к которым относят:

Е.coli,S.aureus, бактерии рода Proteus, В.cereus и сульфитредуцирующие клостридии, Vibrio parahaemolyticus;

к) патогенные микроорганизмы, в т.ч. сальмонеллы и Listeria monocytogenes, бактерии рода Yersinia;

л) микроорганизмы порчи - дрожжи, плесневые грибы и другие (по показаниям);

м) паразитарную чистоту -  (не допускают наличие возбудителей паразитарных болезней: цистицерки, личинки трихинелл и эхинококков, цисты саркоцист и токсоплазм, и других.

81. Запрещается использование для пищевых целей мяса и других продуктов убоя, и их немедленно изымают и срочно направляют на уничтожение при обнаружении в них остатков алкалоидов, цианидов, зоокумарина, дифенацина, этилфенацина, бромдиалона и других антикоагулянтов, применяемых для борьбы с грызунами, антибиотиков, антигельминтиков, нитрофуранов, сульфаниламидов, инсектицидов из группы синтетических пиретроидов, карбофурана, гербицидов группы изоиндана, фунгицидов, применяемых для защиты растений, и других химических веществ, для которых не установлены максимально допустимые уровни в мясе.

30.3.1. Для определения остаточных количеств лекарственных препаратов (антибиотиков тетрациклиновой группы, сульфаниламидных препаратов, левомицетина, препаратов группы хинолонов, нирофуранов, бацитрацина), гормональных стимуляторов роста используются инструментальные физико-химические методы анализа, а также иммуноферментный анализ (ИФА). Метод ИФА используется, как правило, для скрининга остатков ветеринарных препаратов в продукции животного происхождения, в том числе мясе и продуктах убоя.

Для желающих более полной информации: Проект Приказа Министерства сельского хозяйства РФ "Об утверждении Правил в области ветеринарии по проведению ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и других продуктов убоя" (подготовлен Минсельхозом России 22.03.2017)

Отредактировано (2019-08-12 10:24:14)

#21 2019-08-12 17:53:39

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Надо выделить образцы  :sadcat: Правда, больше 24 штук за прогон не выделить: именно столько в поставке отверстий для эппендорфов. И при этом один образец должен быть водой, а второй - положительным образцом. И неплохо во всё кинуть ВПК - внутренний положительный контроль.
Надо выделить образцы. А это опять разводить спирт и колдовать с мензуркой. Потому что нельзя просто так взять и найти нормальную мензурку, это вам тут не биохимическая, а выделительная.
А-а-а, я себе уже неделю это твержу, а воз и ныне там. Как будто я за полчасика сломаюсь, пока буду клинический образец перекладывать ма-а-аленькой палочкой в пробирку с шариками. Но запах... Запах бокс не уберёт.

Зато подбил ещё немного макси на ББ  :bubu: Если бы был жанр эскапизма, то это было бы макси-эскапист. Впрочем, у него и так уже убойные жанры стоят в шапке.

#22 2019-08-14 20:40:07

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Очень не хочется идти на Доминион, но придётся. Хотя тупее меня мистика-сапа ещё найди, но я упорно встаю и продолжаю пытаться помочь. Пофиг, что меня раскатывают за удар-два. Это, Них меня дери, моя гильдия. Моя.
Те люди, с которыми анон наконец-то много где побывал без унылого ожидания, соберут ли в мире куда отряд или нет  ;D Жалко, что Лига, но... но хрен с этим.

С новости о проекте приказа на тему ужесточения общения с иностранными учёными поржали. Но смех смехом, а как бы и правда не приняли эту дурь.

Поставил наконец мольберт. Эта трёхлапая падла теперь будет укоризненно на меня таращиться планшетом, а я буду тосковать. Ну, хоть кнопки купил, бумагу крепить. Гуаши залейся, причём очень хорошей (надеюсь, не померла), бумага есть.
Время, ёпт, мазни.
giphy.gif

#23 2019-08-15 17:58:44

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

EmperorofCatkind.jpg

Близится конец лета, за ним сразу осень и старая добрая эпидемия гриппа. Ежегодно несчастная ВОЗ пытается сделать вакцинацию как можно эффективнее, но иногда выходит сплошной Тандаджи из треда Котовой, куда анон иногда заглядывает ради чтений и охуевания.
ВОЗ не Бог-Император всезнающа и не всеведуща, выводы делает на основе огромного массива собранной информации - но грипп коварен, быстро меняется и любит вотэтоповороты.

Кто же он, этот неуловимый злодей?
Ну, честно говоря, грипп - это вирус. Четыре вируса, согласно IСTV.

Вирусами гриппа называют монотипические роды Alphainfluenzavirus, Betainfluenzavirus, Gammainfluenzavirus, Deltainfluenzavirus (до октября 2018 г. назывались Influenza A, B, С и D), каждый из них состоит только из одноимённого вида. Они относятся к семейству Ortomyxoviridae

Но нас интересуют только первые два, поскольку они, и только они пока что заражают человека. Следует отметить, что грипп любит птиц, они и являются естественным его резервуаром. Так что вся история обычно начинается с птицы.
Водоплавающей птицы и Китая. Весной.

Созданная Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) Глобальная система надзора за гриппом (GISRS) объединяет деятельность Национальных центров по гриппу (НЦГ) ряда стран мира, являющихся центрами контроля за циркуляцией вирусов гриппа в мире и их изучения.
Надзор за гриппом в России осуществляется в рамках Федерального центра по гриппу и ОРЗ и Национального центра по гриппу ВОЗ, работающих на базе ФГБУ «НИИ гриппа им. А.А. Смородинцева» Минздрава России и Центра экологии и эпидемиологии гриппа при Институте вирусологии им. Д. И. Ивановского ФГБУ «НИЦЭМ им.Н.Ф.Гамалеи» Минздрава России.
https://www.influenza.spb.ru/system/

Весной ВОЗ собирает статистику по прошедшей эпидемии и делает выводы, насколько всё было плохо в этот раз. Весной же Глобальная система надзора за гриппом смотрит на свои гигантские выкладки, смотрит на ситуацию в мире, в птицах, свиньях, звонит ВОЗ, а та вызывает себе на ковёр фармкампании и говорит:
- Так, герры и фрау, скорее всего, вирус А у нас будет H?N?, готовьтесь. Не забудьте добавить свиной грипп, чёрт бы его побрал, этот кошмар. И два вируса В тоже. Линии подобных вирусов вот тут записаны, приступайте к спасению человечества.

Из-за эволюционной изменчивости вирусов гриппа состав противогриппозных вакцин необходимо периодически пересматривать. Поэтому каждый год ВОЗ организовывает два консультативных совещания (одно для северного полушария, второе для южного полушария), чтобы проанализировать данные эпиднадзора за вирусами гриппа, собранные Глобальной системой ВОЗ по эпиднадзору за гриппом и принятию ответных мер (ГСЭГО), и разработать рекомендации относительно состава противогриппозных вакцин на следующий сезон гриппа.
Национальные органы по регулированию вакцин и фармацевтические компании руководствуются этими рекомендациями при разработке, производстве и лицензировании вакцин против гриппа.

...ну, на самом деле в конце зимы. Анон далёк от производства, но подозревает, что вакцину по-прежнему производят не в культурах клеток, а очень себе в куриных эмбрионах. При этом яйца должны быть определённого дня и из благополучного хозяйства, где птица ничем не болеет. Мы же не хотим себе проблем, если от больной птицы что-то проскользнёт в нашу вакцину, не так ли?
В общем, значительную часть года фармацевтические кампании, скрипя, собирают нужные вирусы и проводят бессчётное количество раз циклы производства, чтобы накопить достаточно материала для, собственно, производства вакцины.
Но на всех её никогда не хватит.
Поэтому в первую очередь всегда, как бы не стенали ипохондрики, будут прививать группы риска, которым прямая рекомендация от ВОЗ выдана. А после всё остальное население.

Если вам пытаются навязать прививку, а вы чувствуете себя больным - отложите. Вакцинироваться следует здоровым, а то так свалитесь либо с побочкой, либо с тем, от чего прививаетесь.

Анон сам бы рекомендовал живую вакцину, поскольку она даёт более крепкий иммунитет (исключительно потому, что организм разбирает по кирпичикам полуживого агрессора, он же вирус гриппа, и запоминает надолго), но остальные варианты тоже хороши и имеют свои преимущества. Главное: спрашивайте состав! Заранее отыщите рекомендации ВОЗ по составу на грядущий сезон, запишите и спрашивайте! Конечно, и ВОЗ всего лишь рекомендует, но ВОЗ старается изо всех немаленьких своих сил, чтобы попасть в яблочко и дать вам шанс не болеть этой зимой.

Классические симптомы гриппа (чтобы усилить паранойю)
- резкий скачок температуры
- резь в глазах от света
- ломота

большая красивая картинка про грипп

Список полезных ссылок для анонов:
IСTV - Международный комитет по таксономии вирусов
Understanding Influenza Viruses (анг.)
Рекомендации по составу противогриппозных вакцин для использования в северном полушарии в сезон гриппа 2019–2020 гг.
Информационный бюллетень ВОЗ про сезонный грипп
Эпидемиологическая ситуация по гриппу в России и мире, практически в реальном времени
Полезная общая информация от Роспотребнадзора, в которой выделены важные советы (кроме рывка к терапевту, потому что диагнозы только врач ставит)

#24 2019-08-15 19:03:04

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

/сломался на видах вакцины/

А  что надо смотреть в составе??
И теоретически российскими вакцинами по омс норм прививаться? Я как-то пытался французской, и не хватило денег состыковать это всё с работой, а когда хватило, её уже нигде нихуя не было.

#25 2019-08-15 19:19:38

Анон

Re: Человек немного умер, но это неточно [дыбр][наука][творчество][книги]

Анон пишет:

А  что надо смотреть в составе?

В рекомендациях:

Окончательный состав противогриппозных вакцин
Ниже приведены рекомендации ВОЗ по составу противогриппозных вакцин для использования в северном полушарии в сезон гриппа 2019-2020 гг.:
вирус, подобный A/Brisbane/02/2018 (H1N1)pdm09
вирус A(H3N2), более подробная информация о котором будет опубликована 21 марта 2019 г.*
вирус, подобный B/Colorado/06/2017 (линия B/Victoria/2/87)
вирус, подобный B/Phuket/3073/2013 (линия B/Yamagata/16/88).
Первые три штамма рекомендуются для включения в трехвалентные противогриппозные вакцины, а последний является рекомендуемым дополнительным штаммом для четырехвалентных противогриппозных вакцин.

Ну, и чтобы там был вирус В.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума