Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

У анона едет крыша и шуршит шифером

▼как анон свихнулся со своим здоровьем⬍

Каждый раз, когда приходят приступы ипохондрии, я очень сильно уменьшаю общение с людьми, могу целыми днями спать и как будто мне противно просыпаться. Утром особенно страшно, все какое-то холодное, гнетущее. Появляются мысли "ну, лучше б я так не шевелился и помер во сне, чем потом умереть от пиздецомы; не хочу никого видеть, не хочу вставать, зачем все". По сути, мой круг общения это мать, три подруги по интернету, несколько родственников и коллеги по работе. Но контакт с ними со всеми вызывает раздражение - им чего-то надо, надо, чтоб я шевелился, а я хочу лежать и либо чтобы ушли симптомы, либо сука врасти в диван.
Потом это состояние уходит (обычно после посещения врача) и анон опять прыгает козлом, радуется, гуляет, общается, занимается фандомными штуками, уходом за собой.
Но дотолкать тело до врача страшно. До некоторых годами не доталкиваюсь, действуя по принципу - если за год не стал лежачим, значит, не пиздецома + "опа, надо же, я еще год прожил!" Как анон лет семь игнорировал родинку, она просто со временем рассосалась и слилась с кожей. Как месяц игнорировал побаливания яичника и тот заткнулся. Нерегулярные месячные с мазней тоже игнорировал - стали регулярными. Как будто пиздецомы меня боятся и уходят, хотя, конечно, это бред.
А последний раз симптомы очередной пиздецомы
(да, я тот анон с языком, горлом, лимфоузлами и хрен знает чем, что не видно, но ощущается) что-то уже с месяц не уходят и тем страшнее, тем больше я себя пожираю. Записался к лору, но не знаю, чего боюсь больше, что он найдет рак, или что ничего не найдет, а потом это ухудшится. Сегодня прочел статью, что от онкобольных уходят друзья. А мои и так в интернете и тоже исчезнут, потому что мы обычно пиздим по голосовой связи, а как это без языка и горла? И разве у меня будет желание с кем-то говорить о чем-то? А кто будет обо мне заботиться? Для анона самая страшная навязчивая идея, это как маман плачет, что вот, какой анончик больной, гнилой, безнадежный, скоро умрет, а ведь еще совсем молод,а уже никому кроме нее не нужен, ни мужа, ни детей, даже на похороны только несколько старых родственников и соседей придет. Почему-то без фигуры матери факт смертности не так пугает. Как будто если б я жил от нее далеко, то было б легче, не знаю. Как-то бы сам болел, лечился, помер, но без вот этого "бедный несчастный анончик, зачем же я его родила в немолодом возрасте, так жизнь и не сложилась у него".
Возможно я подсознательно себя отрезаю от людей, знающих лично, чтоб было поменьше этого "больной, молодой, жизнь не сложилась", хотя это, разумеется, бред.  С холиваркой такого нет. Даже когда мне очень плохо, все равно могу посещать треды, обсуждать что-то фандомное, животных, книги.
Вот еще заметил. Я ведь умираю большую часть своей жизни. Как начался пубертат, так анон вбил себе в голову 1) что не доживет до...15, 20, 25, 30 2) что умрет в определенный месяц, потому что ему был сон: лежит в могиле скелет и голос говорит не то "ты умрешь в таком-то месяце", не то просто "это случится в таком-то месяце" 3) что когда он умрет, вокруг будут стоять отец, мать, бабушка, тети-дяди и...см выше про юного и непожившего анончика.
В итоге пережил большую часть тех, кто изначально присутствовал в глюках. Хотя прямо ВИДЕЛ в свое время, как они будут над гробом стоять, как бабушку под руки приведут, как отец что-то не то скажет, как дядя вспомнит историю из анонова детства. Надо ли говорить, что они все умерли и их смерть я не предвидел? Ну, кроме бабушки, она угасла от деменции в очень древнем возрасте, тут было понятно, днем раньше или позже, увы. Рака, кстати, ни у кого не было никогда.
Так что, независимо от того, что найдут в моем языке, проблема-то в башке. Читаю зарубежные онкофорумы, так реальные больные, пока есть силы, живут, а не только без конца боятся смерти! А я почему-то не живу. Точнее, как "зебра": гнию-подыхаю-можно утро не настанет– ляляля-жизнь прекрасна -работа-фандомчики – гнию-подыхаю–можно утро не настанет – ляляля-жизнь прекрасна.

А психиатра я боюсь, потому что кажется, что он во мне убьет онконастороженность  Которая нихрена не дает, так как, в основном, анон добегает до врача только с подозрением в той пиздецоме, которая убьет прямо щас. Например, инфаркт, отрыв тромба, аппендицит с перитонитом. Либо когда уже довел себя до паничек, седых волос и тряски в руках.

.

Анон

Re: Мозгоправка

Анончик, а состояние "ля-ля-ля, жизнь прекрасна" у тебя бывает само по себе, а не только когда врач разрешает тебе пожить ещё? Когда примерно ты угодил в этот цикл, можешь припомнить?

Анон

Re: Мозгоправка

А плохую фазу цикла обычно что запускает? Она сама по себе начинается или по триггеру какому-то? Триггер может быть мелким и не особо заметным, если что, и реакция на него может быть несколько отложенной, а не в ту же секунду подступать.

Почему-то без фигуры матери факт смертности не так пугает. Как будто если б я жил от нее далеко, то было б легче, не знаю. Как-то бы сам болел, лечился, помер, но без вот этого "бедный несчастный анончик, зачем же я его родила в немолодом возрасте, так жизнь и не сложилась у него".

Не бывает ли такого, что плохое состояние начинается после какого-то контакта с ней или мыслей о ней? Как у тебя вообще с родителями в детстве было?

Анон

Re: Мозгоправка

бывает само по себе

Бывает, конечно. Это когда проблемы исчезают сами, без врача.

угодил в этот цикл

Ну, примерно с подростковых лет и угодил. Но поначалу это нивелировалось обучением, где хочешь, не хочешь, а помылся, оделся и иди крутиться к людям + влияло, что в 15-20 риск поиметь рак меньше. А потом я пошел работать в сфере, где когда к людям ходишь, когда дома сидишь и сверху еще ковидная изоляция потопталась.
Но самые корни были заложены в детстве. Анон ребенок немолодых родителей, воспитывали в духе "Похороните меня за плинтусом".  Со сплошными "боже,  ВСПОТЕЛ на улице, это пневмония, туберкулез, жопа! аааа, анон, ты же помрешь от пневмонии, а у нас с папой кроме тебя никого". Кстати, после 60 ее попустило и теперь вообще не помнит про вспышки тревожности и агрессии.
На это еще накладывалось отношение, что анон должен быть умненький, творческий. Ну и я как-то упал в классическую литературу, а там частенько присутствуют бледные юные девицы, которые чисты душой и умирают от чахотки и нервных припадков. Сюда же то, как в трукрайме характеризуют жертв "она была такая хорошая, светлая, а ее убили", фраза про "Господь забирает лучших" и тд. Анон одно время нарочно вел себя как хамло и показно шумел, матерился, общался со всякими мудаками, потому что очень боялся быть вот этой светлой, умненькой девочкой у двух стариков, которую приберет пневмония или лейкоз.  Думал, что если так делать, то высшие силы скажут "долбоебка какая-то, эту не брать".
У меня до сих пор лучший сценарий смерти это когда ты очень старая, очень стремная внешне старуха с умеренно мрачным характером, про которую всякий заметит "ну, она пожила-то! как-то в жизни состоялась, худо-бедно!" А с мрачным характером, чтобы по ней не особо скучали, на гроб не кидались.

Анон

Re: Мозгоправка

Но самые корни были заложены в детстве. Анон ребенок немолодых родителей, воспитывали в духе "Похороните меня за плинтусом".  Со сплошными "боже,  ВСПОТЕЛ на улице, это пневмония, туберкулез, жопа! аааа, анон, ты же помрешь от пневмонии, а у нас с папой кроме тебя никого". Кстати, после 60 ее попустило и теперь вообще не помнит про вспышки тревожности и агрессии.

Боюсь прозвучать как заевшая пластинка, но мне кажется, тебе тоже не помешает книжка про кПТСР (Пит Уолкер, "Комплексное ПТСР: Руководство по восстановлению от детской травмы"). Ну, по крайней мере лишней не будет, если тебе не жаль время потратить на отработку варианта. Потому что твой цикл из хороших-активных периодов и плохих-бездеятельных похож на кптсрную регрессию и замирание/ступор.

Отредактировано (2025-03-14 05:17:28)

Анон

Re: Мозгоправка

бывает ли такого, что плохое состояние начинается после какого-то контакта с ней или мыслей о ней?

Я с ней живу. Причем, объективно-то понимаю, что это у нее более вероятны пиздецомы. И когда случается например гипертонический криз, то анон нервничает, суетится, помогает. Страшно ее потерять. А потом опять отшибает это понимание. Потому что мозг опять генерирует картинку, как мать заботится о лежачем аноне. Вот как он всю эту поебень с гробом генерировал. На самом деле, не только поебень с гробом. Анон, например, очень долго боялся городских праздников, так как представлял, что в любой момент может случиться теракт или ебнутая толпа просто так затопчет. Пандемию ковида видел так: вот через полгода все вымрут, бродячие собаки ходят вокруг дома, анон с противогазом от них палкой отбивается и пишет в дневнике "день 100500, в нашей хрущобе живых не осталось..". Почему-то ковид не виделся как причина лежания в гробу. Даже когда подцепился и привел к той самой пневмонии. Видимо, синдром главного героя пересилил глюки про гроб.

Отредактировано (2025-03-14 05:11:19)

Анон

Re: Мозгоправка

кПТСР

Бля... Я в эту сторону не думал, а звучит логично.  Спасибо!

Анон

Re: Мозгоправка

кПТСР

Бля... Я в эту сторону не думал, а звучит логично.  Спасибо!

Да не за что! А твоя ипохондрия на фоне сказанного звучит как гипер-бдительность в такой вот форме. Гипер-бдительность тоже свойственна для кПТСР, но может выглядеть по-разному в зависимости от обстоятельств, типа там человек, которого били, будет бояться резких движений и прикосновений, человек, которой жил в опасном месте, будет напрягаться и выслеживать признаки опасности на улице, и так далее. А поскольку тебя постоянно запугивали болезнями, то твой мозг воспринимает их как большую опасность и пытается тебя от нее уберечь, постоянно крутя мысли о том, как от них спастись.

Анон

Re: Мозгоправка

И дальше помогала мысль о том что если я избегу задания или сложности то моя психика уверится что все правильно сделала и в следующий раз будет еще больше сопротивляться. А надо себя почти как ребенка за ручку провести и показать что смотри, ничего там страшного нет. И позволить себе бояться и переживать - это тоже часть процесса

Получается даже если ты не сменишь работу ты получаешь полезную для своей менталки нагрузку - это как в тренажеруу для менталки сходил, в процессе тяжело но с каждой попыткой полегче

Анону почему-то кажется, что если он возьмется и не справится, то других возможностей не станет вообще, хз почему. То ли работодатель ужаснется и всем расскажет, какой анон тупой и что его нельзя брать (и его все послушают), то ли что-то поломается в мироздании и работы для анона в мире больше не будет.
А если сидеть на попе и прокрастинировать, то другие возможности будут. Но пользоваться ими нельзя, потому что цена ошибки - что этих возможностей в принципе не станет.
Что-то я сам офигел и не понимаю, как это расцепить.

Дранон.

Анон вдруг вспомнил, что в его детстве и подростковом возрасте в доме всегда была хорошая бумага для рисования, пряжа для вязания и ткани (прабабушка и бабушка - портниха и модельер), но трогать все это богатство было нельзя, потому что... ага, "испортишь, а больше мы достать не сможем". Тяги к профессиональному обучению, которое бы дало это право, анон не имел.
Даже теперь не рисую и не шью, хотя иногда если есть желание, просто не могу себя заставить провести линию на листе или раскроить ткань.
Может, это как-то перенеслось на работу вообще, вот это "запорю тестовое задание - и работы больше не станет".

Анон

Re: Мозгоправка

▼Скрытый текст⬍

Когда она упирается и отказывается признать ошибку, которая сделала мне очень плохо, и тратит тем самым моё время, вообще не жаль.

Галуста, ты?

Почему именно этот отрывок вызывает такую реакцию у анонов? Психотерапевт — бесспорный непогрешимый авторитет и полубог, который не может ошибаться? Или указать терапевту на ошибку или выразить несогласие — это стрррашное нарушение святых границ терапевта?

Отредактировано (2025-03-14 14:41:50)

Анон

Re: Мозгоправка

Психотерапевт — бесспорный непогрешимый авторитет и полубог, который не может ошибаться?

Он в любом случае авторитетнее и квалифицированнее в вопросе психотерапии чем ты. Иначе почему он твой врач, а не наоборот?

Анон

Re: Мозгоправка

Почему именно этот отрывок вызывает такую реакцию у анонов?

Потому что это монолог не о равном человеке, а о функции, даже не про ошибку терапевта.
Это звучит как "этот человек отказывается делать как я хочу, поэтому он виноват, он ОБЯЗАН признать свою вину и ошибку, я безгрешен и не могу ошибаться в том, что это он ошибался, а не я. Он тратит мое время если делает не так, как я хочу, и поэтому у меня нет к нему эмпатии и жалости"
Это про максимальный эгоизм, про то, что терапевт для анона не человек, а лишь тот, кто "напишет постик", "покормит", сделает как анону надо, или нахуй этого человека.

Отредактировано (2025-03-14 14:46:36)

Анон

Re: Мозгоправка

Он в любом случае авторитетнее и квалифицированнее в вопросе психотерапии чем ты. Иначе почему он твой врач, а не наоборот?

А анон уточнял, что это пт — именно врач-психиатр с мед образованием, и анон к нему ходит как ко врачу? У них точно отношения врач-пациент? Или там всё-таки психотерапевт, которым можно стать и без мед образования, и отношения предоставитель услуги-клиент?

Анон

Re: Мозгоправка

Он в любом случае авторитетнее и квалифицированнее в вопросе психотерапии чем ты. Иначе почему он твой врач, а не наоборот?

Вот предложит тебе хирург вместо анестезии коньячка бахнуть, а в ответ на твой ахуй заявит: "я авторитетные и квалифицированнее в вопросах медицины, чем ты. Иначе почему я твой врач, а не наоборот?"

Отредактировано (2025-03-14 14:55:59)

Анон

Re: Мозгоправка

Вот предложит тебе хирург вместо анестезии коньячка бахнуть, а в ответ на твой ахуй заявит: "я авторитетные и квалифицированнее в вопросах медицины, чем ты. Иначе почему я твой врач, а не наоборот?"

Охуенный передерг, где коньячок это прямая угроза жизни пациента.
Давай я тоже тогда передерну.

И ты такой вместо того чтоб 1) пожаловаться вышестоящим органам, 2) найти другого хирурга, 3) уйти начинаешь пиздить его ногами, кричишь "а ну признай сука что ошибся" и берешь его в заложники, пока он не покается.

Отредактировано (2025-03-14 14:59:30)

Анон

Re: Мозгоправка

Вот предложит тебе хирург

Это уже в тред хирургии... у нас есть такой?

Анон

Re: Мозгоправка

психотерапевт

Психотерапевт - это как раз врач.
Ты путаешь с психологом.

И врач, даже самый классный и опытный, может ошибаться, это нормально и даже похвально, когда пациент может отстоять свою точку зрения.
Но в этом кейсе пациент отстаивает свое право вести себя как ему вздумается в кабинете врача/психолога, несмотря на то, что врач/психолог это не приемлет. Вместо того, чтобы искать специалиста, который может работать с таким поведением, пациент выбирает конфликтовать с тем, который есть.

Отредактировано (2025-03-14 14:59:30)

Анон

Re: Мозгоправка

Может вы пойдете передернете друг другу в срачах? Там уже на эту тему в кружке передёргивают как раз

Анон

Re: Мозгоправка

Вот предложит тебе хирург вместо анестезии коньячка бахнуть, а в ответ на твой ахуй заявит: "я авторитетные и квалифицированнее в вопросах медицины, чем ты. Иначе почему я твой врач, а не наоборот?"

Пока скорее ты* предлагаешь хирургу "ну я коньячка бахну вместо анестезии", а когда тебе* говорят, что это так не работает, начинаешь качать права "я заплатил за операцию, режьте и анестезируйте так, как я скажу" и "а с чего вы взяли, что вы правы".

Анон

Re: Мозгоправка

Психотерапевт - это как раз врач.
Ты путаешь с психологом.

Нет. Если у него нет медицинского образования, он — не врач. И не "как врач". Он специалист в определенной области, который предоставляет услугу за деньги.
Согласен, область очень тяжёлая. Так уж получилось, что Знания и Экспертиза и несколько прочитанных книжек у психотерапевта. Но залезть в голову клиенту он не может. Так что, так уж получается, что единственный, кто может оценивать, насколько качественно психотерапевт предоставляет услугу, — это клиент. И если клиент считает, услуга предоставлена хуево и психотерапевт не справляется, вероятность 99%, что так оно и есть.

Отредактировано (2025-03-14 16:00:14)

Анон

Re: Мозгоправка

В случае психотерапии процесс не исчерпывается предоставлением услуги, а подразумевает интенсивную самостоятельную работу над собой. Психотерапевт представляет методы, оценивает результаты, выясняет причины сопутствующих трудностей и предлагает пути их решения.

Анон

Re: Мозгоправка

В случае психотерапии процесс не исчерпывается предоставлением услуги, а подразумевает интенсивную самостоятельную работу над собой.

Вот именно. Клиент сам работает, а психотерапевт лишь помогает. Если клиент считает, что помогают ему плохо или вообще мешают, он имеет полное право это высказать. А если психотерапевт начинает кочевряжиться, что ничего не мешает, и вообще он лучше знает, он плохой психотерапевт.

Анон

Re: Мозгоправка

Если клиент считает, что помогают ему плохо

ТС утверждает, что доволен в 90-95% случаев, это охуенный результат.

Анон

Re: Мозгоправка

ТС утверждает, что доволен в 90-95% случаев, это охуенный результат.

А на на 10-5% недоволен. И когда высказывает свое недовольство, психотерапевт со скрипом и нехотя признает, что может иногда ошибаться. А это уже хуево.

Анон

Re: Мозгоправка

А это уже хуево.

Сложно сказать, не имея информации помимо мнения ТС. Я бы не взялась делать такие выводы.