Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#121676 2024-12-14 00:01:41
- Анон
Re: Мозгоправка
А как найти кто согласится?
Методом перебора.
#121677 2024-12-14 01:39:22
- Анон
Re: Мозгоправка
А есть врачи, которым поебать на моих окружающих и для него будут важны лишь мои интересы?
Если ты не живёшь на необитаемом острове, то, скорее всего, это не очень реалистичный запрос. Но его можно обсудить, почему нет.
Примерно как "может ли инструктор научить меня ездить так, будто я один на дороге" - технически можно, но итоговый смысл обучения вождению обычно не в этом. (На раннем этапе ты катаешься на полигоне и более-менее один, но наличие других участников движения всё-таки фоново подразумевается, и идея в том, чтобы их отслеживать и в них не врезаться.)
#121678 2024-12-14 02:05:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Примерно как "может ли инструктор научить меня ездить так, будто я один на дороге"
Странное сравнение. Если ты так ездишь, ты 90% буквально в первый же час словишь ДТП с физическими и финансовыми последствиями, ну и уголовными. А бытовой психологический абьюзер - манипулятор или человек, который работает в условном джойказино или продаже наебадов, что формально вроде пока не уголовка, может от Н лет до всей жизни жить себе в кайф. Короче совершенно не тот шанс сдохнуть или хотя бы сесть. Но даже если он есть, по моему это личная ответственность взрослого и дееспособного человека. Почему ее берет на себя врач?
Если я учу людей стрелять из охотничьего ружья, меня по логике вещей не должно волновать «а вдруг он эти знания применит не против уток и зайцев, а против заебавшей свекрухи». И даже если он прямо говорит «хочу научится стрелять, может однажды замочу свекруху», по моему это не мое дело. Может он так шутит. А реально замочит - ну, сядет. Ну или отмажется, если сможет, не знаю, но в любом случае это дело его семьи, ментов и судей, а не мое.
Моя проблема это будет если он скажет «я завтра пойду свекруху мочить, постой на стреме/ обеспечь алиби». Тут я понятное дело бы отказался, потому что вместе сядем и потому что ну, мне похуй как-то на его свекруху. А так врач по моему не должен вставать в позицию мамки и решать, какое добро причинять. Он все еще наемный специалист, работающий на клиента. Иначе получается интересная ситуация: ты мне исправно плати, но я за тебя решу, что тебе надо и что для тебя хорошо.
Это было бы ок, если бы психотерапия была благотворительностью или если бы я был малолетним и недееспособным. А иначе это какая-то хуйня, разве нет? Что-то типа: ты пришел в магаз за чипсами и винишком, а продавец говорит, что не собирается помогать тебе портить здоровье, бери овсянку и смузи или уходи.
#121679 2024-12-14 02:13:18
- Анон
Re: Мозгоправка
Иначе получается интересная ситуация: ты мне исправно плати, но я за тебя решу, что тебе надо и что для тебя хорошо.
Если запрос клиента представляет для психолога этическую проблему, то он откажется с ним работать.
#121680 2024-12-14 02:42:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Если запрос клиента представляет для психолога этическую проблему, то он откажется с ним работать.
Это хотя бы честно. А выше описана какая-то мозгоебка, меня бы такое триггернуло. Потому что или сразу говори «я это не могу», или не надо мне за мои же деньги продавать не то, зачем я пришел.
Что-то типа адвоката, который «я возьму ваше дело, но так как вы правда преступник, я не буду пытаться вас оправдать, вы должны быть наказаны. Просто буду добиваться для вас срока поменьше и камеру получше». Вот я бы мрачно охуел, если бы за мои деньги мне такое сплясали.
Если что, я просто сам юрист, хотя не адвокат, а с бумагами в конторе сижу. Но у нас это работает так. Есть адвокаты-чистоплюи, которые не возьмут дело, которое для них «слишком грязное», но в среднем не проблема найти менее разборчивого, если ты не резонансный маньяк (там роляет репутация, даже не чистоплюй может побояться отпугнуть клиентуру). Хотя и маньяки находят, даже и неплохих нередко.
Отредактировано (2024-12-14 02:52:51)
#121681 2024-12-14 02:52:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Я тем временем перечитала российский этический кодекс психолога (https://psyrus.ru/rpo/documentation/ethics.php) и посмотрела на него под другим углом...
#121682 2024-12-14 03:02:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Как работать в терапии, если я крайне ранимая фиалка? Дофига из того, чт психолог мне говорит, меня обижает, я хочу расплакаться, сказать ей, что она мразина ебучая и сбежать. Сдерживаюсь конечно, чтобы внешне не выставить себя как ебанашка, но внутри начинаю ощущать ее неким враждебным существом, пропадает ощущение, что она безусловно на моей стороне, так что я не могу потом снова открыться и быть честным, зато очень хочется уколоть чем-то в ответ, в общем пропадает вся суть и смысл терапии, посраться и попиздеть я могу бесплатно в интернетах.
Если что, там с ее стороны объективно нормальные вещи, это я так реагирую. Потому что меня вообще задевает и ранит чуть больше, чем все, я в этом плане как трехлетка. Я это понимаю от ума, но от эмоций ничего не могу с собой поделать,
#121683 2024-12-14 03:06:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Дофига из того, чт психолог мне говорит, меня обижает, я хочу расплакаться, сказать ей, что она мразина ебучая и сбежать. Сдерживаюсь конечно
Анончик, напрасно сдерживаешься. Без "мразины ебучей", конечно, лучше обойтись, но сказать "мне очень обидно слышать то, что вы говорите, я хочу всё бросить и убежать, у меня возникает неприязнь к вам и вашим методам" – это было бы очень хорошо и правильно. Обратная связь исключительно важна, твои слова пойдут на пользу процессу.
#121684 2024-12-14 03:10:43
- Анон
Re: Мозгоправка
ь, но сказать "мне очень обидно слышать то, что вы говорите, я хочу всё бросить и убежать, у меня возникает неприязнь к вам и вашим методам" – это было бы очень хорошо и правильно
Даже если она говорит адекватные и здоровые вещи, а не несет херню (как тут некоторые аноны жаловались на мудробабство, я читал и офигевал) или токсичит? Просто так я тоже буду выглядеть долбоебом, как она будет работать, если я инфантильное дите?
Разве что тоже просто откажется.
#121685 2024-12-14 03:17:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Даже если она говорит адекватные и здоровые вещи
Да!) Психологу очень важно знать, как клиент реагирует, он выстраивает работу буквально на основе этого. Если не показывать своих реакций или подменять их другими, это может здорово затруднять процесс (чего, понятно, ни ты, ни она не хотели бы).
как она будет работать, если я инфантильное дите?
Нормально будет, даже если ты и в самом деле инфантильное дите) У каждого первого клиента если не травма, то сопротивление, а если не сопротивление, то ещё куча особенностей, которые надо учитывать. Но чтобы учитывать, нужно о них знать.
#121686 2024-12-14 03:20:17
- Анон
Re: Мозгоправка
У каждого первого клиента если не травма, то сопротивление
А врач разве имеет права бороться с клиентом? Это я почитал анонов выше… Как она тогда отличит, где я реально чего-то не хочу и не надо продавливать мне свое?
#121687 2024-12-14 03:24:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Даже если она говорит адекватные и здоровые вещи, а не несет херню (как тут некоторые аноны жаловались на мудробабство, я читал и офигевал) или токсичит? Просто так я тоже буду выглядеть долбоебом, как она будет работать, если я инфантильное дите?
А как, и главное, с чем она будет работать, если ты ей несёшь не свои реакции и конкретно существующую проблему, а что-то, что приходится изображать и чего по факту не существует?
В смысле, в чем смысл тогда вашей работы, если сейчас получается, что она говорит не с тобой (возможно, инфантильным, долбоебом, фиалкой - но вообще-то это не факты, а оценочные конструкции, которые ты к себе применяешь, а факты ещё стоит выяснить, каковы в реальности), а с некоторой конструкцией, которой ты пытаешься выглядеть?
Грубо говоря, в этом логики столько же, как если бы ты пришёл к врачу с больной ногой, но старался сделать вид, что нормально она работает и вообще не особо и болит, чтобы не выглядеть в глазах врача как-то, как тебе кажется, что ты выглядишь.
Ну или (если ты видишь терапию не как врачебную помощь, а как оказание услуги) как если бы ты пришёл к человеку, который тебе комп может отладить, но в процессе стараешься сделать вид, что в этом компе вообще-то нормально бегают нужные программы, чтобы перед программистом не было стыдно, что у тебя комп требует отладки.
Никто тебе, конечно, не запретит - но зачем?
#121688 2024-12-14 03:26:08
- Анон
Re: Мозгоправка
А врач разве имеет права бороться с клиентом
Сопротивление – это не то, о чем ты сейчас подумал) Человек сопротивляется не психологу, а тем изменениям, которые в нем происходят (или уже произошли, но он не в состоянии их принять, потому к психологу и пришел). Это может быть как реакцией на какие-то события, так и постепенно назревшей необходимостью перемен. Перемены часто пугают, даже если они к лучшему и даже если ты сам их страстно желаешь. Вот та инерция, которая тянет тебя назад, к прошлому тебе, вопреки твоему желанию, и называется в психологии сопротивлением.
#121689 2024-12-14 03:29:10
- Анон
Re: Мозгоправка
А как, и главное, с чем она будет работать, если ты ей несёшь не свои реакции и конкретно существующую проблему, а что-то, что приходится изображать и чего по факту не существует?
Просто она уже спрашивала меня, как я вижу работу, если я не принимаю от нее помощь. Допустим я говорю, что мне хуёво с партнером, не не ухожу от него из-за вторичных выгод.
Или (это то, чем у меня отозвалась внутри проблема анона* выше, хотя в целом запросы в терапии другие) у меня есть отдельные свиноебные и нездоровые по ее мнению убеждения, которые лично для меня окнорм и она говорит, что если я их не готов пересматривать, то мы в тупике. А я так чувствую и как я почувствую иначе, если я чувствую ну, вот так?
#121690 2024-12-14 03:30:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, а у вас цель-то терапии какая? Тот результат, который тебе хотелось от этого получить, ради чего вы вообще это делаете?
#121691 2024-12-14 03:33:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, а у вас цель-то терапии какая? Тот результат, который тебе хотелось от этого получить, ради чего вы вообще это делаете?
Пофиксить траблы, которые мешают мне жить ту жизнь, которую я хочу. Ранимость в принципе одна из них, но вообще я пришел с адовой тревожкой и аутоагрессией (ментальный селфхарм). Фарма мне не помогает (писал об этом буквально давеча в теме АД, если коротко: немного заглушает тревогу, но ценой апатии до полного похуизма, перебрали кучу таблеток, психиатр уже шлет лесом), так что пытаюсь в терапию.
Апд: если что, у меня два психотерапевта, одна по образованию психиатр и подбирала фарму, а другая больше психолог и с ней разговариваем, в таблетках она честно признается, что шарит плохо.
Отредактировано (2024-12-14 03:35:56)
#121692 2024-12-14 03:36:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Пофиксить траблы, которые мешают мне жить ту жизнь, которую я хочу
А эта жизнь сама по себе не представляет собой вариант селфхарма?
#121693 2024-12-14 03:43:02
- Анон
Re: Мозгоправка
А эта жизнь сама по себе не представляет собой вариант селфхарма?
Чего? Я не понял, извини.
Моя нынешняя жизнь вот точно скорее сплошной селфхарм, нелюбимая работа, эмоциональный абьюз от партнера, там комбо. Ты имеешь в виду, не мечтаю ли я о чем-то вроде «чтоб еще и бил / чтоб работа еще хуже»? Да вроде нет, наоборот оО
#121694 2024-12-14 03:45:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Ты имеешь в виду, не мечтаю ли я о чем-то вроде «чтоб еще и бил / чтоб работа еще хуже»?
Нет, я предположила, что ты хочешь научиться жить в этих же обстоятельствах, но более комфортно для собственной психики, стать спокойнее и счастливее, не меняя ни партнера, ни работу.
#121695 2024-12-14 03:48:18
- Анон
Re: Мозгоправка
Нет, я предположила, что ты хочешь научиться жить в этих же обстоятельствах, но более комфортно для собственной психики, стать спокойнее и счастливее, не меняя ни партнера, ни работу.
Это для начала. Потому что сейчас я ничего этого поменять не имею ресурса, меня все пугает и я себя презираю и ненавижу. Так что не могу взять и порвать. Даже денег на эту терапию мне дает муж, это и есть вторичные выгоды - в основном материальные, а в итоге я конечно хочу вылечиться кардинально и сильно поменять жизнь. В этой я от безысходности. И в браке тоже. Будь я здоровым, развеялся бы или вообще не дошел до загса и послал раньше. Просто переполз из еще более токсичной и вдобавок нищей семейки. И отползать мне пока некуда, я не потяну эту жизнь.
Отредактировано (2024-12-14 03:50:04)
#121696 2024-12-14 03:49:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Как выстраивать грамотную дистанцию в общении с людьми? Или лучше: как уметь себя поставить, чтобы уважали? Чтобы малознакомым людям не приходило в голову переходить на ты, хватать за руку, гладить по спине и вещать, какой ты светлый человечек не от мира сего (а если ты стремишься как-то увернуться, вопят, что ты психичка, ты больная, тебя надо в четырёх стенах держать, но в душе ты добрая, я знаю, я тебя насквозь вижу, не отпирайся!)
Или просто работа у меня настолько днище, что каждый человек понимает, что я неудачник по жизни и считает себя вправе делать со мной что ему в голову взбредёт?
#121697 2024-12-14 03:53:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Я могу понять, почему психолог считает, что вы в тупике. Если ты тратишь все свои невеликие ресурсы на то, чтобы только держаться в той ситуации, которая у тебя эти ресурсы забирает, а новых взять некуда, то это действительно выглядит как замкнутый круг.
#121698 2024-12-14 03:54:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Или просто работа у меня настолько днище, что каждый человек понимает, что я неудачник по жизни и считает себя вправе делать со мной что ему в голову взбредёт?
Постою, послушаю. У меня так даже с клинингом было, уже не первые говорят, какой я хороший и неконфликтный. Не то что другие, там мудаки, вот только им каждую пылинку вылижут, а мне можно сказать «ой, настроение чет сегодня муж изговнял» и пропустить кучу грязи или вообще прийти без нужного инструмента, но никаких скидок не сделать.
В общем со мной все в итоге борзеют и фамильярничают, в профессиональных отношениях, в личных, в любых. А я не могу в конфликты с детства, все терплю, молчу и максимум отползаю, а чаще улыбаюсь и глотаю. И внутри от себя мерзко.
Вдобавок у меня бэбифейс и детской писклявый голос, мне 30, а относятся в стиле «ой, милая ты деточка».
#121699 2024-12-14 03:55:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Я могу понять, почему психолог считает, что вы в тупике. Если ты тратишь все свои невеликие ресурсы на то, чтобы только держаться в той ситуации, которая у тебя эти ресурсы забирает, а новых взять некуда, то это действительно выглядит как замкнутый круг.
А если я правда не могу выйти? Я пытался и было хуже. Например я ревел сутками и ловил ПА, мне же буквально жить не на что будет.
#121700 2024-12-14 04:01:56
- Анон
Re: Мозгоправка
мне же буквально жить не на что будет.
А сменить работу, пока у тебя есть тыл в виде мужа? На ту, которая тебе хотя бы не противна, а лучше бы приятна?