Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

что делать, если я разблочил в себе позицию некого условного я-Взрослого, который умеет злиться и идти на конфликт - но в ней я себе теперь нифига не нравлюсь?

Разбираться, что не нравится, дорабатывать напильником.)

но она и та, которой никто не нужен и которая ко всем, даже близким, относится критично и их "не любит"

Вот это, например. Оно ведь не обязательно такое. Можно жёстко отстаивать свои интересы и при этом быть добрым к близким, хотя бы тем, которые на твоей стороне.

▼асебяка⬍

Я себе эту часть представлял чем-то вроде Балу, Багиры и Каа из советского мультика про Маугли - очень клёвые ребята, и добры к тем, кого считают своими, ну и ситуативно к тем, кто им не враг; но при этом при необходимости могут накидать люлей, и даже с близкими пойти на конфликт - но конструктивно, без свиноёбств.

Это был вообще не скандал, а просто спокойный вариант разбора конфликта - но даже сам факт нахождения в нем и отстаивания своих интересов меня очень стрессует.

А вот это может быть с непривычки. Ты ещё не освоился в этой роли, только изучаешь её возможности.

Анон

Re: Мозгоправка

Если кратко, то это подросток, который защищался от внешнего давления родителей злостью ("не хочу и не буду ничего делать") и прокрастинацией.

О, как знакомо.

Анон, ты молодец. Ты нашел в себе способность защищаться и отстаивать свои интересы. Более того, неудивительно, что эта сторона тебе не нравится - если раньше отстаивать интересы было запрещено, и если родители на тебя давили, то ты ощущаешь, что защищать себя = давить на других. Попробуй немножко принять эту часть. (Не обязательно полностью. Просто дай ей право существовать.)

Но вот что делать, если я разблочил в себе позицию некого условного я-Взрослого, который умеет злиться и идти на конфликт - но в ней я себе теперь нифига не нравлюсь? [...] Но ощущение, что эта роль - та, с которой я могу знать и защитить свои собственные интересы, вступать в конфликт и высказывать свое мнение - слишком холодная, жесткая и злая (и в том числе похожа на жесткую сторону матушки, которая меня раньше задавливала, и которую я теперь и до сих пор в ней люто ненавижу).

А ты уверен, что эта позиция - Взрослый, а не Родитель? Похоже на Родителя. "Не буду ничего делать" против "А ну делай, как я сказал". Теперь твоя задача - найти позицию Взрослого, который сможет примирить эту твою жесткую и злую (давай скажу агрессивную, потому что агрессия вообще-то нужна для жизни и отстаивания своих интересов) сторону с той, которая любит близких людей или той, которая боится быть жестким.

Это был вообще не скандал, а просто спокойный вариант разбора конфликта - но даже сам факт нахождения в нем и отстаивания своих интересов меня очень стрессует.

Мне не кажется, что ты был жестким или злым. Ты просто сказал партнеру, что тебе не нравится его двойные стандарты. Почему бы тебе не быть не только расстроенным, но и недовольным? Я бы тоже был очень недоволен.

Но четкое ощущение, что вот эта сторона себя - которая не просто расстроена, а еще и недовольна, может оценивать поступок близкого человека как плохой, защищает свои интересы - мне не нравится. Она холодная и неприятная.

По-моему, очень хорошая сторона. Ты же не отвергаешь близкого, не перестаешь его любить - ты просто признаешь, что он поступил плохо.

Но я сочувствую, что она тебе не нравится. Попробуй, действительно, с ней поговорить. Метафора - ну, например, шлем мотоциклетный тоже носить неприятно поначалу. Он тяжелый и большой. И выглядит недружелюбно. Но быть без шлема просто опасно.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, я тут услышал мнение, что все люди, нуждающиеся в психотерапии или помощи психолога, в той или иной степени психологически незрелые. И как-то почувствовал себя растерянным. То есть, я понимаю, что это правда для какого-то процента людей в терапии, но чтобы прямо для всех? Не существует же абсолютно здоровых в этом плане людей, так все поголовно незрелые, что ли?

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, я тут услышал мнение, что все люди, нуждающиеся в психотерапии или помощи психолога, в той или иной степени психологически незрелые. И как-то почувствовал себя растерянным. То есть, я понимаю, что это правда для какого-то процента людей в терапии, но чтобы прямо для всех? Не существует же абсолютно здоровых в этом плане людей, так все поголовно незрелые, что ли?

Очень странная точка зрения, ведь для того, чтобы признать, что нуждаешься в терапии, нужна доля психологической зрелости, кмк)

А так - смотря что брать за точку отсчета, конечно. Практически невозможно построить идеальные условия для выращивания той самой мифической полностью психологически зрелой и здоровой со всех сторон личности, поэтому все мы в той или иной степени психологически несовершенны, конечно, но большинство тех, кто не обращается к психотерапевту, как раз более куда более незрелы, раз не готовы признавать свои ошибки и меняться)

Анон

Re: Мозгоправка

Очень странная точка зрения, ведь для того, чтобы признать, что нуждаешься в терапии, нужна доля психологической зрелости, кмк)

Ну вот я тоже не совсем понял. Но это было сказано из уст человека, который считает себя зрелым и действительно им является. Человек состоялся, в своей жизни не видит поводов страдать или на что-то жаловаться. И это было не приосанивание, но мне всё равно за себя обидно как-то стало. Наверное, потому что понимаю, что никогда не буду полностью здоровым, а для кого-то это ненормально.

Анон

Re: Мозгоправка

А так психологическая зрелость - это самореализация (учеба, работа, творчество и так далее, имеется в виду не все сразу, а что-то одно на момент времени)+ более-менее адекватные отношения с окружающими людьми, способность существовать в коллективах, дружить и так далее, и тоже не все сразу в один момент времени, просто все из этого в принципе можешь. Если ты работаешь/учишься/занимаешься чем-то, что приносит тебе удовлетворение и отдачу, а также  умеешь нормально общаться с людьми и выстраивать с ними доверительные отношения, то ты достаточно психологически зрел, и не парься.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну вот я тоже не совсем понял. Но это было сказано из уст человека, который считает себя зрелым и действительно им является. Человек состоялся, в своей жизни не видит поводов страдать или на что-то жаловаться. И это было не приосанивание, но мне всё равно за себя обидно как-то стало. Наверное, потому что понимаю, что никогда не буду полностью здоровым, а для кого-то это ненормально.

А сколько человеку лет? Это может быть банально пережитком той поры, когда обращение к психологу казалось многим едва ли не признаком психического нездоровья. В России все-таки культура психотерапии и обращения к психологам появилась относительно недавно и до сих пор толком еще не сформировалась и не прижилась, плюс карательная психиатрия оставила тяжелый отпечаток.

Если на этот момент этот человек уже имел сформированное мнение, он мог так его и не поменять и подгонять все, что видит, под свою призму. То есть если челу за сорок, это может быть просто возрастной консерватизм.

Анон

Re: Мозгоправка

Но это было сказано из уст человека, который считает себя зрелым и действительно им является. Человек состоялся, в своей жизни не видит поводов страдать или на что-то жаловаться.

Это отлично, но замечен ли этот человек в тонком понимании других людей и их различий?) На мой взгляд, звучит так, словно за мерило он взял самого себя, что, согласись, делает всю систему координат далекой от универсальности.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну вот я тоже не совсем понял. Но это было сказано из уст человека, который считает себя зрелым и действительно им является. Человек состоялся, в своей жизни не видит поводов страдать или на что-то жаловаться. И это было не приосанивание, но мне всё равно за себя обидно как-то стало. Наверное, потому что понимаю, что никогда не буду полностью здоровым, а для кого-то это ненормально.

Ага, а люди, которые к травматологу обращаются, просто с незрелыми костями. А те, кто заболел ковидом, просто дышали неправильно. А те, у кого плохие отношения с семьей, просто сами виноваты и не умеют нормально отношаться, но при этом пойти на курсы повышенияулучшения отношения - расписаться в том, что незрелый и не умеешь.

Я не сказал бы, что я прям зрелый, но я ни разу не говорил чего-то о людях, которые ходят к терапевту. Точнее, честно говоря, я даже приосанивался, что как-то все это для себя считаю пустой тратой времени, но сам всегда советовал людям идти, и очень порадовался за близкого человека, когда он терапевта нашел.

Анон

Re: Мозгоправка

А сколько человеку лет? Это может быть банально пережитком той поры, когда обращение к психологу казалось многим едва ли не признаком психического нездоровья.

Человеку за сорок, но это не консерватизм и не ригидность. Скажу прямо: он сам практикующий психолог. Так что заявляет это не с позиции "все, кто ходят к психологу — больные", а скорее "все, кто ходят к психологу — зрелые не до конца, в процессе их "доращивают" и это нормально" (условно). Но это просто расходится с тем, как я вижу вещи, поэтому и вызвало недоумение. Разговор был не в профессиональном ключе, а в целом о жизни, так что не отменяю, что человек действительно взял себя за мерило. Что всё ещё как-то... не очень.

Анон

Re: Мозгоправка

а скорее "все, кто ходят к психологу — зрелые не до конца, в процессе их "доращивают" и это нормально"

Это профессиональная деформация) Те, кто не идут к психологу, ничуть не более зрелые, чем те, кто идут, но логично, что представление складывается в общении со вторыми.
Ну, и сама дихотомия зрелый/незрелый только по единственному признаку обращения к психологу выглядит чересчур минималистично.

Отредактировано (2024-10-29 21:53:02)

Анон

Re: Мозгоправка

Это профессиональная деформация) Те, кто не идут к психологу, ничуть не более зрелые, чем те, кто идут, но логично, что представление складывается в общении с первыми.

Ну, тех, кто до психолога не доходит, он не считает более зрелыми, как раз наоборот. Но в его понимании это всё ещё не отменяет относительной незрелости тех, кто в терапии. Насколько я понял, как-то так. 

Анон

Re: Мозгоправка

Ну, тех, кто до психолога не доходит, он не считает более зрелыми, как раз наоборот. Но в его понимании это всё ещё не отменяет относительной незрелости тех, кто в терапии

А кто тогда зрел, кроме него самого?)

Анон

Re: Мозгоправка

А кто тогда зрел, кроме него самого?)

Преисполнившиеся, которые в сорок лет не страдают дольше пяти минут, наверное. Сам не знаю, анон.
Но людей в своём круге общения он тоже считает достаточно зрелыми.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну, тех, кто до психолога не доходит, он не считает более зрелыми, как раз наоборот. Но в его понимании это всё ещё не отменяет относительной незрелости тех, кто в терапии

А кто тогда зрел, кроме него самого?)

О, задам еще смешнее вопрос. Психологам вообще-то положено самим проходить терапию, а также работать с супервизором. Этот чудо-муж что, слишком зрелый для таких мелочей?

Анон

Re: Мозгоправка

О, задам еще смешнее вопрос. Психологам вообще-то положено самим проходить терапию, а также работать с супервизором. Этот чудо-муж что, слишком зрелый для таких мелочей?

Но человек работает с супервизором, я нигде не говорил, что это не так. 
Он сам считает, что долго шёл к этой самой "зрелости", как раз за счёт личной терапии. Говорю же, там нет никакого намерения приосаниться. Такие взгляды, видимо.

Анон

Re: Мозгоправка

Говорю же, там нет никакого намерения приосаниться. Такие взгляды, видимо.

Тогда странно. Похоже, что он действительно сказал, не подумав.

Не принимай на свой счет, анон. Ну, да, в каком-то смысле все поголовно - я бы не сказал, что незрелые, просто то, что всем есть куда расти, у всех есть слепые пятна. У этого зрелого мужа тоже есть, конечно. (И не забываем о том, что так-то психологи помогают и в работе с травмой, и с проживанием горя, и работающим на стрессовой или травматичной работе, и ничего из этого к "зрелости" отношения не имеет)

Анон

Re: Мозгоправка

Депроанон будет стараться дальше писать под катом ответы, так как много получается.

▼Скрытый текст⬍

Анон, а что в тебе психологи не могут услышать и понять, как ты считаешь?
Сейчас у тенбя

Наверное, мне тогда в первую очередь было нужно признание моих чувств и ощущений, права на них. Мне не нужно было сочувствие или оханье и аханье, но я пытаюсь раскрыться, а специалист кивает и переводит тему. А я даже не успел все рассказать, что мне казалось могло бы составить полную картину. Или я, например, плачу, что-то рассказывая, мне опять кивают и продолжают, а выражают сочувствие в какой-нибудь для меня малозначимой вещи. Меня спрашивали что мне нравится, я сказал что мир интересный весь в целом, а я оказывается должен был выделить только одно то самое увлечение или хобби, ну и когда мы дальше обсуждали что я сейчас не могу ничего, все вызывает отвращение, позывов и желаний нет, заставляю себя, но не могу, а если и получается, то качество хуже в чем лучшем состоянии, от этого всего очень больно, так как для меня это всегда было важно, то мне начали объяснять что современная психиатрия не считает что у человека есть позывы к деятельности, для этого нужна была привычка, вот если я пойду к психотерапевту, то он мне поможет наладить эти привычки... Ну, это был удар ниже пояса, потому что в деятельность я как раз чаще всего эскапирую и посвящаю этому почти все свободное время, в какой-то степени трудоголизм, а привычки и так обычно могу сформировать за пару недель оживания, да, каждый раз заново, но пиздец как раз в том, что это буквально недели, а потом снова ничего. Говорил, что не могу строить планы, ничего не могу из-за этого воплощать. Жаловался на сонливость и что большее время суток сплю, мне сказали что это вероятнее всего эскапизм, корреляцию с определенными лекарствами и депрессивными состояниями проигнорировали.
Но это примеры из последнего приема у психиатра приводил, потому что у психологов был давно. Ну, с ними обычно тоже было такое, "я принимаю твои чувства" там, где мне похуй, там, где мне больно, "да все хорошо, не волнуйся",  то, что мне важно, не важно, и вообще ощущение что это не целители душ, а валенки какие-то, вообще не воспринимают и не чувствуют другого человека в общении. А я вроде имею те же две руки и две ноги, говорю на русском, и не говорю, что мне ближе всего купаться в крови девственниц на рассвете, разделяю общечеловеческие ценности и стремлюсь к типа доброму и вечному.

А ты обследовался у других врачей?

Да, невролог, кардиолог, эндокринолог, гинеколог были. Ну, в лучшем случае мне говорили, что это не их сфера, какие-то проблемы по своему профилю лечили. Но в основном я выдумываю и так не бывает. Доверяли заключению коллеги, больше чем моим жалобам на ухудшение после лечения от него.
Я уже могу ванговать у себя нечто вроде птср на фоне общения с ними  Давно уже трудно даже к стоматологу зайти и описать проблему, трясет и готов расплакаться, мне снова не поверят или высмеют 

Ты предполагаешь, что причина - не стресс, не общение с пиздецовыми родственниками, не проживание с ними на одной территории? А что тогда, какие твои версии? Что говорят эндокринолог, невролог, кардиолог?

Я не исключаю стресс совсем. Да, скорее всего была склонность, возможно, наследственная предрасположенность, развилось на фоне отсутствия близких людей, которым мое существование было бы интересно и кому я мог бы доверять, что в семейном кругу, что, как оказалось, во внешнем. Нет, внешне наоборот все замечательно, гиперопека тут работает на образ, а внешние контакты тоже верили что все замечательно и лучшие друзья навеки, почему-то при этом играя в одни ворота и  игнорируя годами или жаловались мне как их родные сравнивают их со мной, лентяйкой, которая притворяется, что болеет, а человек же делает дела, он не такой как я. Ну и меня обвиняли в том, что мне завидуют, мне же приходилось часами успокаивать. Короче, этот диссонанс тоже хорошо поломал. Дальше только хуже, перестал вывозить учебу, работу, хобби. Новые контакты тоже не завести, ко мне тянутся люди, и я им радуюсь, но сил нет поддерживать и углублять связь.
В общем, я не спорю, что у меня болезненного опыта много и он на меня повлиял. Но вывезу ли я хоть что-то на внутренней силе? Нет. Поможет ли мне сейчас самый идеальный психотерапевт, который будет читать мои мысли и направлять по жизни самыми подходящими упражнениями, полностью принимать и поддерживать ровно там, где мне надо? Тоже нет, увы. Я обращаюсь к психиатрам не потому, что ищу чуда и лекарства от всех проблем, а потому в таком виде ничего не сделать. Я просто не могу предполагать, что завтра смогу встать с кровати, например. А вот пару часов я чувствую себя лучше. А потом снова пиздец. Для привычек и изменений дела должны быть регулярными, а не раз в год, зато целую неделю, ух! Ну и развивая эту тему, как раз в состоянии улучшения мне не нужно специально задумываться о том, как сделать жизнь лучше, я сам с этим справляюсь.

Ты сейчас проживаешь с родственниками, насколько я понимаю?

Да, проживаю, зависим экономически, физически. Есть типа подработка, но, естественно, она не окупает даже лекарства. По идее хобби есть, но это совсем не постоянные занятия, увы. Просто когда лучше, я что-то делаю и разгребаю накопившееся. Ну, неделя-две максимум, но такого давно не было.

Какое наиболее актуальное препятствие на пути к ней?

Состояние? Потому что стабильности никакой.

Или даже сменить психотерапевта, нахрена тебе такой терапевт, который не помогает.

Спасибо большое за принятие, мне это важно.
Но я сейчас и не обращаюсь к психотерапевтам. Да, у меня был опыт с несколькими, но несколько лет назад, а сейчас стучусь к психиатрам в основном. Ну и этот прием был попыткой найти нового врача. Что ж, он мне сказал в конце приема, что если возникнут вопросы, то я могу ему написать, но в остальном он решил что мне таблетки не помогут и необходимости в новом приеме нет.

этот дисбаланс же как-то сформировался? Если бы это был чисто дисбаланс, может, помогла бы фарма, но ты говоришь, не помогает.

Я частично ответил выше, но тут есть смысл продолжить. Я вижу смысл в фарме, потому что даже если мне не хватает сил на суицид, то я все равно скоро кончусь, так как давно уже почти не ем и не двигаюсь, только сплю. Иногда пишу на холиварке ещё. И да, фарма никогда не выводила меня в идеальное состояние, оно все ещё остается паршивым, но я хотя бы мог подрабатывать и иногда хобби заниматься. То есть мне было лучше. Да, в идеальном мире без побочек и с полным эффектом мне и психотерапия не нужна была, потому что я бы справился. Я в этом уверен на 100%, потому что у меня был период на пару месяцев ремиссии. А было это похерено потому что очередной прошлый врач решил, что раз мне ок, то лекарства можно отменить. Но в этот период меня не сковывали мои проблемы, мои успехи и деятельность сделали для меня намного больше чем годы жевания соплей в пиздецовом состоянии, зато с психотерапевтом.

Если ты не против, расскажи про свою родню? И вообще про то, как ты провел лето, то есть дошел до жизни такой, то есть как долго формировался твой личный пиздец и как ты понял, что ты в пиздеце.

Наверное, будет лучше завести ещё один кат, да и сверху я снова кратко обрисовал ситуацию. Честно, я не специально выдавливаю из себя по чайно ложке общих слов, косноязычием обычно не страдаю, но вот весь этот опыт с врачами у меня уже рефлекс на паралич тела и мыслей вызывает при попытках описать свой опыт и чувства 

▼Скрытый текст⬍

Как я уже говорил, мои родители гиперопекающие. Но если мама живет в каком-то своем альтернативном мире, то с папой я хотя бы могу иногда быть уверенным, что он меня попытается услышать. Продавить свое мнение тоже скорее всего, но он хотя бы видит во мне отдельного человека.
Вообще я второй ребенок в семье, но с братом у нас нет отношений и не было. Он старший, у нас разница в почти 10 лет, мама говорила что в моем раннем возрасте он меня обожал, но мама часто пиздит и любит верить в то, что хочет. На моей памяти он никогда не был заинтересован в общении со мной, мое присутствие его раздражало, я тянулся и пытался хотя бы смотреть рядом что он делает, но это его бесило (имел право) и мы из-за этого часто ругались, могли подраться. Но так как  он был меня старше и сильнее, то обычно заканчивалось его победами. Родители не пытались как-то сам конфликт разрешить, пытались объяснять что мне хочется быть рядом и интересно, но на этом все заканчивалось, дальше просто разводили по разным комнатам. В целом в семье конфликты никогда не пытались решать, все оставалось висеть в воздухе, друг друга обычно игнорировали. Мама только играет в игру заслужи извинений и внимания, да вот с папой со временем удалось дойти до точки, что можем что обсуждать, кто-то вспылит, разойдемся, остынем, и тогда в скором времени можно будет обсудить что было не так, из-за чего кто-то вспылил, что с этим сделать и признать в чем были ошибки и неправота, да извиниться за резкий тон. Но это только после моих 25 лет стало проявляться, до этого все "проходило" само.
Ну а скандалы в семье каждый день, точнее это мама заводится и сбрасывает таким образом нервное напряжение, унижая и поливая говном. Обычно это как-то так: мама после работы, навязывает свое общение, с ней пытаются поддерживать разговор, слово нет она все равно не воспринимает. Потом где-то через 15 минут её непрерывного потока её что-то задевает (обычно ей кажется что ей ответили неуважительным тоном, ей пренебрегают) и её несет. То есть речь могла зайти о вкусе супа, типа вот солонка, получился недосоленный, подсолите, но раз сделала мама, то это её критикуют и каждый раз она принимает это как пренебрежение ей как личностью, что это её конкретно задевают. И вот речь шла о том, что суп недосолен, а все вокруг абьюзеры, паразиты, газлайтеры, проходится по теме национальности и тк (сама оттуда же), фашисты и доводим её, специально убиваем, ведь у неё в свое время была онкология... Короче, причина тряски не соответствует размерам реакции. И вот так она обычно, заведясь, ещё долго ходит за человеком и выражает ему претензии. Потом успокаивается и снова. И снова. Цикл повторяется три-четыре раза. Обычно от неё в это время запираются или пытаются унести ноги, но двери она уже ломала. Ну вот ей надо донести как человек не прав и её уничтожил морально. Но эта стратегия обычно работает с папой. Если я её как-то обидел, то в ход идут манипуляции, молчание, слезы, шантаж здоровьем, игнор. Раньше пыталась бить, но когда в подростковом возрасте начал давать сдачи, то уже давно не пробовала. Поэтому со мной обычно так: я её страшно обидел, она долго смотрит на меня мокрыми глазами. "Я не думала, что ты так со мной можешь поступить." Ну знаете, про женщину местоимение в третьем лице применить при разговоре в её отсутствии в другой комнате. А вот потом есть два варианта. Либо она меня игнорирует и уходит демонстративно к себе страдать, потом несколько дней не разговаривает, а если говорит, то пытается Донести Как Я Её Обидел, как я мог. Либо она за мной ходит с этими полными слез глазами и смотрит. Из другой комнаты, я перехожу, она за мной, стоит, сидит, не важно, и смотрит. Я ухожу по делам, она смотрит в окно. Последнее реже, но ебанина даже по её меркам, поэтому запоминается. Ну иногда ещё пытается манипулировать здоровьем, вот как с онко, намекала, что у неё могут быть такие же тяжелые проблемы как у знакомых, а мы к ней вот так жестоки... Завершение конфликта тоже бывает двух типов, либо она все забывает, либо в конфликте виноваты оба, извинись, анон, и тогда я извинюсь тоже. Самые редкие конфликты у неё бывают с моим братом, и это очень странно, потому что она относится к нему как-то... благоговейно? Она пытается себя как-то ограничивать в общении и прислушиваться, когда её просят что-то прекратить. Брат живет отдельно, но когда приезжает, то она полностью оттесняет нас и полностью захватывает область вокруг него. Ни слова не вставить, ни мы ничего хорошего не делаем, только пытаемся её как-то опорочить, да мешаем их общению.
Как видно, самый раздражающий для меня член семьи это мама, потому что каждый день устраивает скандалы, да по несколько раз может. Я не хочу с ней общаться от слова совсем. Ещё как раз от неё гиперопека возведена в удушающий елей. А с её активностью и навязчивостью это пиздец. Ну, потому что ей неинтересно что я чувствую, люблю и тд, каждый мой выбор это грубость и некрасивость, ты же девочка. Точнее, куколка, как она мне сама говорила, самый сладкий мой возраст для неё был до моих трех лет, я была таким пупсом, так приятно для меня было бантики выбирать. Ну, и забота обо мне тоже где-то на этом уровне осталась. Анон, в кране сначала выключают горячую воду, а потом холодную, не обожгись - сказано мне лет в 15. Был ли я идиотом, которому эта инструкция в таком возрасте была нужна? Точно нет И вот все около такого рода. Забота только на уровне физических потребностей, остальное не интересно. Доходит до такого, что она не верит, что я не при ней мог что-то съесть сам. Меня пытаются уговорить поесть, я наверняка голоден, просто обманываю себя. Все что я ем, это нездоровая еда. Даже бульон с курогрудью, который я сделал, вредный, мало овощей, много специй. В школьные годы мне каждый день звонили, когда я шел домой, чтобы озвучить что в холодильнике и что я могу съесть. Мне было 10 минут до дома пешком, ни на что эти звонки не влияли. Ну и в школьные опять же годы эта духота отпугивала знакомых и в гости ко мне после первого раза редко кто заходил, так как внимание мамы сразу переключалось на них.
Ну, это вот такая ежедневная рутина. Дальше можно будет рассказать об отдельных случаях, но вот это до сих пор со мной. А, ещё постоянно врет, эти
знакомые сказали о тебе это, прислушайся, анон, папа это, брат это и потом выясняется что этого не было.
Самое печальное, что это все обсуждалось и не раз. Мне радостно кивали, или шантажировали чем-то, обещая, что тогда точно учтут мое мнение, рыдали, ведь наконец-то мы станем ближе, но все это повторялось снова, снова и снова. Ноль перемен, вечный день сурка. Необучаема. Были у психотерапевта, анон предупреждал, что человек манипулирует, на все соглашается и нихуя не делает, расцветает от чужого внимания и катарсиса, анону очень важно будет чтобы психотерапевт сохранял нейтралитет. Что ж, когда я в очередной раз старался терпеть, но кривил лицо от этого скорбного восторга что мы так далеки друг от друга и потеряны, этот терапевт начал до меня докапываться что я причиняю боль маме своими реакциями. Ну она же плачет, анон, давай, мирись. В конце он вообще решил что конфликт исчерпает себя, если мы пообещаем продолжать любить друг друга. Я, рассказывающий до этого этому самому терапевту, что любви к маме не испытываю лет с 5, так как глубоко разочарован и не доверяю, не чувствую любви к себе, а не к той куколке, а все попытки наладить контакт херились в момент, был, мягко говоря, в ахуе.
Что ж, продолжим. Так как физика анона для мамы все, то с детства меня таскали по врачам и санаториям. Честно говоря я думаю что в детстве половина "проблем", которая могла быть со здоровьем скорее всего от того что я не понимал и не слышал свое тело. Но зато я был у кучи педиатров и неврологов, которые старались, искали проблемы, не находили, поэтому в итоге мне говорили что я все выдумываю. Да, у этого корни отсюда. Ещё меня много водили ко всяким шарлатанам, но став старше, я это уже пресекал. Очень здорово было, когда какой-то гомеопат на дому лапал меня для осмотра.
Санатории для меня были другого рода пиздецом. Меня старались отправлять на Черное Море, а у меня фобия медуз. Я не мог и сейчас не могу зайти в воду, если они там есть. Но деньги же уплочены. Поэтому меня обычно просто били потом в номере или отказывали в еде, если я отказывался туда идти. Нет, это делали оба родителя. Как мне тогда объяснял папа (мы ездили вдвоем), "она мне по телефону мозг вынесет". Тогда у меня впервые возникли мысли о суициде, мне было около 6 лет. Потом они вернулись лет в 13, с подросткового возраста, но жить было можно.
В целом в семье физические наказания были распространены. Я даже воспринимал это как игру, было весело убегать вокруг стола от родителя. Была фора, пока родитель найдет мухобойку.
Я спал с мамой лет где-то до 12. В раннем детстве, лет до 5, спал с обоими родителями, была двухкомнатная квартира, а брат был в другой комнате. Потом её разменяли на четырехкомнатную, одна комната была как гостиная, у брата сразу был сделан ремонт в комнате, папа спал временно в гостиной на диване, а я тогда с мамой. Мама комната пока была заставлена до потолка и двери коробками. Но через год, когда ремонт закончился, все осталось также, просто уже папа переехал в мою комнату. И вот только в 12 лет мне удалось добиться в ней спального места, отдельного. Оба родителя этому сопротивлялись.
Моя комната и комната родителей соединялась общей лоджией. В общем, я часто от скандалов пытался закрываться в комнате, пока не срезали замок, до этого его отпирали ключами, но хотя бы фора была, да и родителю могло быть лень идти за ключом и меня оставляли в покое. Короче, в мою комнату можно было заглянуть с лоджии, вход на которую был с маминой комнаты. И вот она этим тоже регулярно пользовалась, чтобы посмотреть     Типа обо мне переживала, если я себе тихо сижу, никого не трогаю. Плотные шторы мне не давали повесить.
Говоря о нелюбви к маме, я не могу сказать, что это мне кто-то навязал извне или открыл глаза. Хотя мама считает что у меня нет своего мнения и меня даже сейчас во всем настраивает папа. Мне помогла детская религиозная вера. Для мамы тогда одним из ключевых инструментов контроля меня было православие, бог должен был наказать меня за любое непослушание, я не слушалась старших. Лет в 6. И вот в тот какой-то момент это стало очень слишком большим противоречием, что вот бог, который всех любит и направляет, должен её поддерживать в каждом решении, которые чаще всего друг другу противоречили. И здравому смыслу тоже. Ну и тогда я разуверился. И в маме в том числе. То есть как. Я был уверен что это со мной что-то не так и я не правильный, раз не могу её любить, пытался это исправлять, доверять, идти на уступки, но день сурка же. Поэтому в районе совершеннолетия перестал уже.
Вообще, мы с братом оба были довольно спокойными детьми. Мой максимальный внешний бунт, это когда мама довела меня до истерики, стояла и наслаждалась этим, подначивая, а я в какой-то момент почти успокоившись, но задыхаясь, послал её нахуй прямым текстом. Получил по лицу, я её оттолкнул, она побежала звонить по телефону жаловаться отцу и обвинять его, что он не защищает её от меня и не поддерживает.
Я где-то до 24 лет не интересовался правом собственности. Мама часто говорила что она здесь хозяйка, что это её квартира, я здесь ничего не имею, могла выставить меня из дома. Вообще, она насмерть разосралась со своим братом из-за их наследной квартиры и постоянно пыталась продавить тему прав на собственность. Ну и мне было нечего на это ответить. Короче, у мамы нет доли в нашей квартире вообще, а у меня из-за приватизации была. Ну и она это знала и знает.
Анон пытался сепарироваться физически. Когда я поступал в институт в другой город (тогда я уже был по уши в дерьме, поэтому спойлер, не сработало), то было предложено что я буду жить в комнате, которую мама купила на свое наследство. Вроде было все здорово, согласились, я поехал, жил, но не справлялся, в какой-то момент не мог уже почти выходить на улицу. Родные переживали, это понятно. Но мама Переживала. Поэтому несмотря на то, что все знакомые, родственники, члены семьи умоляли её не делать этого, я просил её друзей её вразумить, обычно внешний круг на неё работал лучше, она постепенно начала жить со мной. Сначала предлоги были на день в неделю, я отказывался, но тут вступало право собственности. Ну а потом она жила со мной почти все время, а я сходил с ума. Так близко и долго с ней в одной комнате я был в санатории и я надеялся никогда больше в это не вляпываться   
Вроде про маму почти все рассказал, да? 
С папой будет короче, как я говорил, он меня хотя бы слышит иногда и воспринимает как отдельного человека. Ну и только от него я видел внимание к другому человеку? Он может увидеть что мне некомфортно, когда я например не могу сказать это физически, например, из-за спазмов. Но минусы, которые могли на меня повлиять тоже есть. Он человек своего поколения, у него есть свои убеждения, которые, мм, с современным миром не очень сходятся. И дело даже не совсем в этом. Ему очень непредсказуемо может попасть вожжа под хвост и тогда он без видимого повода будет давить, кричать, в детстве мог ударить, и игнорировать твои желания полностью. Вот есть у меня шапка, два года уже ношу. Два года она попадается ему на глаза. И вот некоторое время назад я купил другую одежду, теперь шапка не очень сюда подходит. Спокойно ношу это время все вместе, не до поисков вещей в комплект, да и своего внешнего вида. Сегодня на меня наорали что я позорю его в этой одежде с шапкой, купи новое, не упрямься, просто делай как говорят. Надо оно мне? Похуй. И вот такое очень часто. Ещё у меня все проблемы из-за того, что я не встаю в 7 утра по будильнику. Вот выработал бы эту привычку, и похуй было бы мне на состояние, все бы мог. И вот человек видит меня, мое состояние, знает, что мне не надо на ту же подработку утром, но он так жил, поэтому это сработает, и вот уже несколько лет обо мне так вздыхают, что я тупой, если бы думал, то давно бы так сделал, а так приходится меня содержать, так как я сам себе попустительствую, и упрямлюсь просто так, ломаю себе этим жизнь.
Ну и более важное, с детства я пародия на человека, меня надо исправить, я ничего не могу и не умею, дура, вся в мать. С детства меня он пытался обучать так: один раз показать, заставить сделать, сокрушаться какой я тупой и безрукий. Ну и раз я 15 лет назад в первой попытке ведро перевернул, то и сейчас ничего не изменилось, я все такой же кусок полена, а не человек.
Сейчас у нас братом чуточку получше отношения, он может ответить мне на звонок (мама у него в черном списке), в подростковом возрасте бы сбросил трубку. Но у него свои дела на первом месте вне зависимости от ситуации. Мне как-то раз пришлось поздно возвращаться домой, ключей не было от квартиры, там был только брат. Час ночи, свет в квартире горит. Я пыталась час дозвониться по телефону и домофону, но он был занят, играл, хотя и не онлайн, то есть мог поставить на паузу.
Если ему срочно нужен был компьютер, то он меря и во взрослом возрасте пару раз, мм, переставлял. Не важно что я делал, меня просто выдергивали и силой уносили из комнаты.

Как давно понял? Не знаю точно. То есть сомнения были давно, но когда пытаешься все взвесить, то многое не можешь вспомнить сразу или кажется что любовь и забота перевешивают. Но любовь и благие намерения ничего не стоят, если направлен на другого только для себя.

Анон

Re: Мозгоправка

Депроанон будет стараться дальше писать под катом ответы, так как много получается.

Анон, я прямо сейчас не могу детально ответить, но я увидел твой комментарий, я прочитал, я просто хочу сказать, что очень сочувствую и поддерживаю, что ситуация у тебя действительно пиздецовая, что терапевт тебя действительно нифига не понял, и что я обязательно потом отвечу по пунктам.

Что, кажется, тут скорее сильные психологические проблемы, что, увы, иногда фарма работает только в комплексе с хорошей терапией, что я не берусь тебе что-то (пока что) советовать, кроме, может, лечь в стационар? Тебе реально плохо и тебе нужна помощь.

И еще то, что то, что ты описал у тебя в семье, невероятный, невозможный пиздец. Я надеюсь, что не обесцениваю ничего этими словами. Я просто хочу подтвердить, что это пиздец.

Отредактировано (2024-10-29 23:23:15)

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, я прямо сейчас не могу детально ответить

- немного освободился и отвечаю на свой же коммент.

Анончик, я правда очень сочувствую. К сожалению, та окружающая среда, в которой ты живешь - действительно кошмарна. Более того, я очень понимаю, почему ты в основном спишь (мне лично знакомо это состояние) - когда вокруг кошмар, а нарваться на скандал можно из-за чего угодно, единственный способ быть в безопасности - ничего не делать, а единственный способ забыться - спать.

Да, психологи действительно не всегда понимают, что именно ты чувствуешь или думаешь. Последнюю (крайнюю?) из них мне пришлось довольно много раз поправлять, я в конце концов тоже забил на неё. Но поправлять реально работает и помогает проговорить. Да, скорее всего, у тебя действительно что-то вроде птср. Даже комплексного птср, анон, ты же всю жизнь в зоне боевых действий. То, что ты умудряешься как-то подрабатывать, вообще нереальный героизм, и нет, это не сарказм.

"И да, фарма никогда не выводила меня в идеальное состояние, оно все ещё остается паршивым, но я хотя бы мог подрабатывать и иногда хобби заниматься."

А, ок, прости, я решил, что она тебе вообще не помогает. Тогда да, только бросить все силы на поиск психиатра и выход в ремиссию. Если этот сказал, что ему можно писать, можешь решиться так сделать? Сказать, что в прошлом тебе помогли таблетки Х, привели к тому, что ты смог самостоятельно Y, Z?

Насчет родни: пиздец. Я уже сказал, что пиздец, да? Там не просто гиперопека. Там абьюз вплоть до физического. Там настолько плохо, что ты о роскомнадз задумался в шесть лет, анончик, это реально пиздец. У тебя нет круга поддержки, который, увы, очень важен.

Я осторожно посоветую стационар. И еще - это смотри сам, но - можешь ли ты написать брату и попросить у него пожить? Я понимаю, что брат с тобой очень плохо обращался, но он тоже жертва и знает, что из себя представляют твои родители. Просто так и сказать, что если ты проживешь с этими людьми еще немного, то сдохнешь. Что тебе просто нужно полежать в тишине. Что ты просишь помощи у человека, который выбрался из этого кошмара.

Анон

Re: Мозгоправка

Анончик, я правда очень сочувствую. К сожалению, та окружающая среда, в которой ты живешь - действительно кошмарна. Более того, я очень понимаю, почему ты в основном спишь (мне лично знакомо это состояние) - когда вокруг кошмар, а нарваться на скандал можно из-за чего угодно, единственный способ быть в безопасности - ничего не делать, а единственный способ забыться - спать.

Спасибо большое, мне правда важно это признание. Я на холиварке то тут, то там писал уже какие-то обрывки этих историй, но тут впервые собрал в кучу, и как-то м-да.

Да, скорее всего, у тебя действительно что-то вроде птср. Даже комплексного птср, анон, ты же всю жизнь в зоне боевых действий. То, что ты умудряешься как-то подрабатывать, вообще нереальный героизм, и нет, это не сарказм.

Это печально, потому что и сейчас было трудно озвучить свои подозрения, я их хотел вписать уже в несколько предыдущих сообщений, но вроде голова хотя бы более ясная, чем сразу после приема, не кажутся выбранные слова настолько корявыми.
Ну, с подработкой тоже свой пиздец, увы. В свое время наша покойная подруга семьи взяла туда маму на вторую работу в качестве замдиректора. И мама там работает до сих пор, а меня тогда взяли после того как забрал документы из института окончательно. Короче, она моя начальница, хах. И с одной она в очень во многом идет мне на встречу и помогает с выходом на работу и по графику, а с другой... это всё ещё тот же человек что и дома. Только если с окружающими ей нужно держать лицо, то ей тут можно использовать и "рабочие" рычаги для управления мной. Я знаю что это вредно, с самого начала понимал, но нужны деньги, мне очень во многом идут на встречу по расписанию, и подработка как-то в свое время помогала морально, что я её вывозил. Сейчас я был в отпуске месяц, скоро из него выходить, и я не справлюсь уже совсем.

Если этот сказал, что ему можно писать, можешь решиться так сделать? Сказать, что в прошлом тебе помогли таблетки Х, привели к тому, что ты смог самостоятельно Y, Z?

Я об этом думал. Потому что он мне правда кажется в целом неплохим врачом, я вообще выбрал его по лекции на ютубе, и давно уже не испытывал симпатию к врачу. А ещё прием был во многом плохим из-за меня, что тоже влияет. Я... просто почти не мог говорить, половину молчал, половину не помню, весь был скрюченный, не мог пошевелиться или наоборот внезапно вскакивал, ну и явно не мог донести мысль, всё было рвано и хаотично, и почти бессмысленно. Я уже открывал его ЛС и думал, что могу написать. Но сразу деградирую. Даже здесь, на холиварке, я не мог сразу внятно перенести ощущения в слова, можно сказать что ты, анон, в какой-то степени смог завоевать мое доверие, вот и стало проще? А тут всё сразу пошло не туда и даже непонятно есть ли смысл пытаться снова. Я вроде говорил ему, что мне на следующих приемах может проще будет донести свои мысли, но повторюсь, там было всё очень плохо, так что тоже вряд ли он меня в этом понял. Хотя под конец я уже мог полными предложениями говорить. Не знаю, может попробую как-то обезличено сначала в ворд написать.

Насчет родни: пиздец. Я уже сказал, что пиздец, да? Там не просто гиперопека. Там абьюз вплоть до физического. Там настолько плохо, что ты о роскомнадз задумался в шесть лет, анончик, это реально пиздец. У тебя нет круга поддержки, который, увы, очень важен.

Спасибо..? Нет, мне важно, что моя оценка по ситуации разделена с кем-то, но вот я очень понимаю сейчас Курта Воннегута с его любимой фразой "Такие дела". Ну да, так и живем.

Я осторожно посоветую стационар.

В самом начале своего психопути я там был, и проблема в том, что он типа хороший    То есть надо, определенно надо, но выбора как будто и не осталось. Наверное, ещё как вариант есть только стационар у Доктор Сан, но он платный, и там негативные отзывы тоже есть. Ладно, что уже терять, так хотя бы больничный могут дать.

И еще - это смотри сам, но - можешь ли ты написать брату и попросить у него пожить?

К сожалению нет, дело не в брате. Я как раз понимаю что его это тоже всё конкретно поломало, поэтому хотя и писал о проблемах, но только потому, что текст им был посвящен. Он живет в старой квартире нашей, один, но ключи есть у всех членов семьи. Я с родителями в другом месте.
Где-то в начале сентября у меня было нечто похожее на гипоманию (хотя мне и сказал этот врач, что это скорее всего не БАР, а просто меня из стороны в сторону кидает, но это достаточно близко по описанию, да и мне раньше этот диагноз ставили, поэтому использую), и у меня было очень много планов на отпуск. В том числе пожить отдельно. Там, где мама бы не достала.
Родители в свое время купили квартиру на стадии котлована в другом городе для брата, но там были свои проблемы, поэтому брату было уже неактуально, когда она была готова. И поэтому папа обещал что она будет моя. Я её обустраивал, там всё есть, уже несколько лет как. И в собственности она только у папы, как я понимаю. Но ключи он никому не дает. И никого туда не пускает. Мама хочет её когда-нибудь отсудить, если разведется, она считает, что это принадлежит ей, хотя они её брали для брата, а потом оба говорили, что жить в ней буду я, как это здорово. В общем, папа после моих попыток в институт боится, что живя отдельно, я снова осяду в доме. Что мне будет настолько плохо, что снова появится агорафобия, и вот он типа за меня переживает, что отдельно я могу что-то с собой сделать, не знаю? И вот только сейчас я смог его уговорить меня туда пустить на время отпуска, он впервые не прекратил эту тему, а был готов пойти на встречу. За несколько лет. And here we go again, мне за неделю-две до отпуска становилось хуже, и у меня уже не было сил и желания куда-то ехать. Обидно.

Анон

Re: Мозгоправка

Хотя под конец я уже мог полными предложениями говорить. Не знаю, может попробую как-то обезличено сначала в ворд написать.

Да, попробуй, пожалуйста. В ворд, в чатжпт, на холиварку, мне в личку

▼Скрытый текст⬍

mongoose

куда угодно. У одного моего знакомого примерно такая же проблема - избирательный мутизм - поэтому часто его попытки дойти до терапевта заканчиваются преждевременно. Составить заранее текст, или общаться письменно, помогает.

Хм. Насчет квартиры - а ты можешь вызваться типа съездить посмотреть, все ли с ней в порядке, и снять копию ключей?

Анон

Re: Мозгоправка

мне в личку

Спасибо, постараюсь написать, но пока попытки в голове это структурировать для использования или в том же ворде вызывают снова трясучку и желируют голову. Может стоит попробовать чатжпт. Но вполне вероятно, что подходов будет и там много и времени потратится тоже много.

Хм. Насчет квартиры - а ты можешь вызваться типа съездить посмотреть, все ли с ней в порядке, и снять копию ключей?

Я это хотел сделать. Спрашивал. Но тут у папы включается какое-то ослиное упрямство на тему квартиры, он не дает даже предложение закончить, кричит. То есть я реально эти несколько лет пытался хотя бы раз там побывать, но папа не допускает даже просьб, говорит, что только вдвоем сможем поехать, ему там нужно что-то проверить, вдруг там уже другие люди живут, всю мебель вынесли и около подобного рода словесный бред какой-то. Ну а съездить он не может, жди, анон, весны-лета-нового столетия. И тут ещё ухудшает ситуацию, что оба родителя меня пытаются поддерживать. Мама твердо уверена, что анон должен жить отдельно, просто она должна иметь круглосуточный доступ к нему и отвечать каждые два часа на звонки, раз будет жить в этом страшном-ужасном другом городе, да и  ей хочется посмотреть на ремонт и жить там, когда ей удобно. Папа же уверен, что мама это пиздец для всех, и раз она подходит вместо анона и обсуждает как анону будет хорошо жить отдельно, то продвигает свои цели, обманет, украдет ключи, от меня просто хотят избавиться, а анон весь такой хилый и слабый, сам и так ни на что не способен. Каждый считает из них, что другой сделает мне хуже, мнение анона игнорируют оба, анон считает что хуже оба. Да, наверное стоило упомянуть, что я ещё в детстве очень рад был, что родители даже в таком браке не разводятся, потому что тогда бы они отвлеклись друг от друга и полностью сосредоточились на детях.

Анон

Re: Мозгоправка

Я это хотел сделать. Спрашивал.

Ого, ничоси у тебя там игра престолов на тридцати квадратных метрах. То есть, квартира в другом городе. Ок, а не очень легальные варианты? Скооперироваться с братом и сказать, что с ним поедешь смотреть? Выкрасть ключи (отец первым делом обвинит мать в пропаже)? Рассказать отцу, что мать кажется намекала тебе, что она копию ключей сняла, и поэтому надо срочно ехать менять замки? (этот вариант даже мне нравится).

Если более серьезно, кажется, для твоего отца эта квартира, раз она полностью на него, мощный ресурс/плацдарм для отступления. На словах он тебе не хочет сказать "нет, это моё, я тебе не дам", но одного тебя туда пускать не будет.

Анон

Re: Мозгоправка

Я уже открывал его ЛС и думал, что могу написать. Но сразу деградирую. Даже здесь, на холиварке, я не мог сразу внятно перенести ощущения в слова, можно сказать что ты, анон, в какой-то степени смог завоевать мое доверие, вот и стало проще? А тут всё сразу пошло не туда и даже непонятно есть ли смысл пытаться снова. Я вроде говорил ему, что мне на следующих приемах может проще будет донести свои мысли, но повторюсь, там было всё очень плохо, так что тоже вряд ли он меня в этом понял. Хотя под конец я уже мог полными предложениями говорить. Не знаю, может попробую как-то обезличено сначала в ворд написать.

Анончик, у меня что-то похожее с переписками, когда открываю мессенджер или личные сообщения, то могу впасть в ступор, или вообще ничего не написать или печатать с очень медленной скоростью.
Поэтому сначала пишу или в ворде, или в телефоне в заметках, не спеша подбирая слова и фразы (у меня так получается почему-то намного проще и оперативнее, чем печатать сразу в личку). После копирую, быстро вставляю и отправляю в личную переписку, пока не успела "зависнуть" и впасть в ступор.
Может быть, у тебя тоже так проще пойдёт дело.
Очень поддерживаю тебя!

Отредактировано (2024-10-30 09:49:32)