Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
Анон пишет:значит, я буквально признаю, что все мои попытки справиться с происходящим были ээээ чем? Враньём? Оттягиванием момента, пока не ебанет?
А как выглядели эти попытки, анончик?
Ну как самообман))) ну то есть, по сути - это и была моя жизнь с момента случившегося и вот до сюда, до этой точки, где я сейчас. Делал что-то "вокруг" травмы, понимаешь, о чем я? Это как, это похоже на то, что в кино показывают как птср, на деле я у себя такого не пронзаю, просто у меня есть два пути: Я живу дальше, но, конечно, есть нюанс - в виде триггеров. Я их не вижу, никто их не видит, но они есть, поэтому чтобы сильнее их не видеть и не въебаться головой - обхожу по дуге, как будто так и хотел построить свой маршрут.
И я не живу дальше, я признаю наличие проблемы, но не решаю ее, снова, просто мы с ней поднимаемся на новый уровень отношений - паразиты-сожители.
Почему я не ухожу от проблемы? Она платит за ЖКХ и крыша не течет или только в сезон дождей, а в остальное время - терпимо. Я хз, другого ответа я пока не знаю.
Отредактировано (2023-03-29 04:18:30)
то есть, если пиздец в мире есть, а он есть, и его надо принять, а его надо принять... значит, я буквально признаю, что все мои попытки справиться с происходящим были ээээ чем?
Допустим, были непониманием, что ты в каких-то ситуациях не можешь всё исправить, остаётся только пережить последствия. Были заблуждением, неопытностью. Ошибками. Защитными механизмами, способом временно справиться с тем, с чем у психики не хватало сил встретиться лицом к лицу.
А сейчас ты получил новый опыт и пересматриваешь свои возможности и планы.
Если пиздец в мире есть, а он есть, и ты никак не можешь это изменить - остаётся придумать, как жить в обход пиздеца. Но с учётом пиздеца, если ты не можешь свалить туда, где пиздец не влияет на жизнь. Потому что жить в пиздеце и закрывать глаза на пиздец - стратегия непродуктивная и довольно детская, как и мысль "я смогу победить пиздец, он не настоящий", если ты в общем-то не можешь.
Почему детская: у детей обычно нет ресурсов на то, чтобы преодолеть пиздец, им сложно свалить от пиздеца (во всяком случае, взрослым проще), у них психика ещё слишком незрелая для принятия (почему в детстве куча психзащит и возникает - психика не может воспринять и проработать всякие стрёмные вещи и возводит барьеры, чтобы не поломаться).
И ребёнок может выжить с помощью самообмана и игнорирования пиздеца, если тяготы пиздеца берёт за него на себя кто-то другой. Но у взрослых обычно нет никакого другого, поэтому такой подход не работает.
Отредактировано (2023-03-29 10:49:46)
Аноны, я у себя отловил такой баг в связи с состоянием здоровья, что я, когда хожу по врачам со своими постоянными болячками, делаю это не для того, чтобы вылечиться, а чтобы понять, что происходит, и услышать рекомендации. Потом я рекомендации прилежно выполняю, но основное намеренье - получить к себе и к своему состоянию адресное внимание. При этом проблемы со здоровьем и болячки совершенно реальны, подтверждаются исследованиями. Но они какие-то постоянные, все время что-то вылезает, или это не то, что можно вылечить полностью. Получается, мне не хватает именно направленного внимания к себе, к своему состоянию, к своему благополучию, заботы о себе? Но кмк, я как раз внимательно к себе отношусь. И я задумался - можно ли переделать намеренье "сходить к врачу чтобы он обратил на меня внимание и сказал, что делать" в "создать себе самому установку на исцеление, и поддерживать ее". А то получается, я все время ищу костыль, вместо того чтобы научиться опираться на себя. Я пытался понять, какие у меня могут быть вторичные выгоды быть больным, и выхожу все равно на это - хочу к себе внимательного отношения и заботы. Но мне кажется, я достаточно хорошо о себе забочусь. Или не понимаю тогда, чего именно не хватает.
И я задумался - можно ли переделать намеренье "сходить к врачу чтобы он обратил на меня внимание и сказал, что делать" в "создать себе самому установку на исцеление, и поддерживать ее". А то получается, я все время ищу костыль, вместо того чтобы научиться опираться на себя.
Можно к психологу за вниманием сходить. Это отличный запрос имхо.
Мне интересно узнать, один ли я такой. Вы разговариваете со своими любимыми персонажами/личностями у себя в голове? И как часто?
Делал что-то "вокруг" травмы, понимаешь, о чем я? Это как, это похоже на то, что в кино показывают как птср, на деле я у себя такого не пронзаю, просто у меня есть два пути: Я живу дальше, но, конечно, есть нюанс - в виде триггеров.
Анончик, я не знаю, был ли ты уже в терапии и в каком методе, но вообще "бояться излечиться" - довольно типично для травмы. и отнимать ее у тебя никто не должен. Работать можно и "вокруг травмы", можно вообще ее не называть и не рассказывать, есть техники для работы вслепую. Ходить можно не за излечением, а за облегчением состояния, за чем-то конкретным в чем мешают триггеры.
В травматерапии и кризисной психологии пресловутая "работа с эмоциями" начинается только на третьем этапе. Если у человека только что разрушили дом (любой сильно переебавший пиздец, необязательно физический), к нему не пристают с "что вы чувствуете по этому поводу?" Если есть эмоции у человека, их конечно помогают проживать и не пытаются прекратить, но не раскачивают и не углубляются в них. Наоборот, задача перевести из плоскости эмоций в плоскость фактов (не размышлений). И вот если каждый триггер возвращает тебя снова в ситуацию разрушенного дома , логично, что техники из другого этапа не работают. Здесь работают защитные стратегии. Чтобы каждый раз не возвращаться к изначальному пиздецу, надо произвести некую работу, но это не за раз делается, не усилием воли и разума.
Тебе организм правильно сигналит не трогать хуйню без предварительного навыка обхождения с хуйней и подготовки среды, где эта хуйня может взорваться.
Мне интересно узнать, один ли я такой. Вы разговариваете со своими любимыми персонажами/личностями у себя в голове? И как часто?
Постоянно. Разве что с той разницей, что я с ними разговариваю не от своего имени, а от имени другого персонажа. Потом могу "поменяться местами" и ответить уже со стороны этого персонажа. Но чаще всего локация "я" обычно какая-то одна любимая.
Отредактировано (2023-03-29 12:08:00)
Но это стало привычкой, которая у меня стабильно постоянно происходит, и прошла со мной уже до моих двадцати. Я постоянно общаюсь в своей голове с любимыми персонажами. Более того, я заметила, что при прочтении книги я автоматически завожу разговор или обсуждение с персонажами оттуда, в основном теми, кто мне симпатичен.
анон, у меня такое было, в том числе, я говорила с выдуманными героями, и недавно у меня был опыт повторения, но мне быстро надоедает. я с большим удовольствием выдумываю в голове истории с этими персонажами, чем разговариваю с ними за жизнь.
Да, самое главное не сказал, аноны-небезразличные к страданием других анонов и зачем-то пытающиеся разобраться в этих хитросплетениях горячечного бреда - вы не люди, вы золото!
Анон с хернёй (да, я помню, это не мой бзблг, я больше не буду, честно).
Мне интересно узнать, один ли я такой. Вы разговариваете со своими любимыми персонажами/личностями у себя в голове? И как часто?
▼Скрытый текст⬍
С друзьями обычно беседы в уме веду. С персонажами — нет, потому что не знаю, какой у них голос.
Вы разговариваете со своими любимыми персонажами/личностями у себя в голове? И как часто?
Разговариваю, причём это зачастую ещё и персонажи моих ориджей. Привычный и удобный способ взаимодействия с реальностью.)
Вы разговариваете со своими любимыми персонажами/личностями у себя в голове? И как часто?
А у меня наборот немного - я каждую секунду слышу как эти челы между собой срутся или что-то обсуждают, я с ними себя не ассоциирую, ну, как на съемочной площадке все происходит - я где-то за кадром.
Я задолбался от негатива внутреннего голоса.
Занимаюсь одним хобби. Допустим, игра на гитаре.
Я не знаю, это откуда-то из детства идет? Багованный "Внуренний родитель"?
Вполне возможно. Тебе в детстве значимые взрослые не говорили подобных вещей?
Ещё это могут быть защитные механизмы, которые подобным образом пытаются защитить тебя от каких-то больших бед (как "они" считают). От разочарования, внешней критики, траты ресурсов впустую.
Можно "поговорить" с ними, узнать, каких плохих последствий они ожидают. И убеждать их, что ты справишься, ситуация под контролем.
Интроекты (образы критикующих взрослых) могут ещё выдавать что-то в духе "ты должен быть идеален, делать всё идеально, чтобы иметь право что-то делать", "ты никогда не будешь достаточно хорош, я в тебя не верю", "тебя надо гнобить, чтобы ты разозлился и захотел превозмочь и всем показать, что они ошибаются", "ты хуже других и поэтому с другими так нельзя, а с тобой можно" (и есть ещё вариант "ты лучше других, и потому с другими нельзя так обращаться, а с тобой можно" - типа, другие негодные и слабые, поломаются, а ты крутой и сильный, вытерпишь плохое обращение), "ты не должен терпеть неудачи и/или создавать проблемы, должен быть удобным и незаметным", "ты не должен достичь в чём-то успеха, потому что я не знаю, что с этим делать дальше".
Как, отзывается что-нибудь?
Психзащиты могут быть выстроены как бы вторым слоем над интроектами, оберегая тебя от гнева "родителя".
Но вообще они различаются: психзащиты пытаются защищать тебя (они могут ошибаться в своей оценке угрозы и применять неправильные методы, но намерения их скорее добрые), а интроекты нацелены на удобство родителя, реального или воображаемого, и на твои интересы им плевать.
Тебе в детстве значимые взрослые не говорили подобных вещей?
Точно было "Кому ты там нужна" от матери на мои озвученные планы перебраться в другой город. Не раз было.
Еще было про другое увлечение "Художник от слова худо" от нее же.
А еще анона били за двойки по музыке, подумал, что в принципе тоже с успехом натягивается на.
"ты должен быть идеален, делать всё идеально, чтобы иметь право что-то делать"
Вот это еще отзывается. Я вроде бы понимаю, что сразу идеально никогда ничего не выходит, но все равно хочется с первого раза. То самое "Четыре? Почему не пять". Если с первого раза не вышло, или вышло не так, как планировал, то расстраиваюсь. Как будто кто-то увидит мои неудачи и осудит.
Меня как раз и учат тому, что все ошибаются и если ошибся во время исполнения, нужно с уверенным лицом продолжать дальше вместо моей реакции тут же сделать извиняющееся лицо. А я так реагирую на любую ошибку вообще. Не та нота? Не успел? Запутался? Всё, все это точно заметили и осудили, хотя в реальности вряд ли кто-то придал значение.
Отредактировано (2023-03-30 13:59:54)
Анончики, а можно сказать терапевту, чтобы тот был полегче с "давайте вы вспомните как вас мамка обижала"? Меня сразу кроют флешбеки, как бабушка пыталась меня с матерью разосрать и забрало падает. Не нравится эта тема
Анончики, а можно сказать терапевту, чтобы тот был полегче
Полагаю, анон, терапевту стоит озвучивать когда что-то не ок в процессе, авторитарного давления быть не должно со стороны спеца, тм более если тема для клиента триггерная
Анончики, а можно сказать терапевту, чтобы тот был полегче с "давайте вы вспомните как вас мамка обижала"? Меня сразу кроют флешбеки, как бабушка пыталась меня с матерью разосрать и забрало падает. Не нравится эта тема
я думаю, ты можешь сразу рассказать терапевту вот этот вот чуть более подробно и объяснить, что пока не готов с этим работать. Тогда терапевт должен тебя подготовить к работе с этим, и вы потихоньку дойдете и до этих триггеров.
Она сегодня (первая встреча) просто зашла в эту сторону и у меня как раз забрало и дзынькнуло, я ушёл в агрессивную оборону и пришлось сворачиваться пораньше.
Плюс ещё заход "почему ты не переезжаешь к партнёру в другой город, он же тебя поддержит" тоже мне не понравился.
Вообще этот терапевт мне пока ниоч по первому впечатлению, но он бесплатный от пнд, нищебродство рулит Решил дать себе ещё пару попыток, мб реально я нервный дохуя, а терапевт норм окажется.
очно было "Кому ты там нужна" от матери на мои озвученные планы перебраться в другой город. Не раз было.
Еще было про другое увлечение "Художник от слова худо" от нее же.
Вот это могло закрепиться и сейчас проявляться. Значимые взрослые диктуют нам систему приоритетов, и если от них мы почерпнули "мнение других людей важнее нашей возможности что-то делать, учиться, получать удовольствие", это может сильно мешать.
Тут можно, как и в случае с психзащитами, разбираться: "А что это за люди? А почему они важны? Они сделают что-то плохое? Что именно?", чтобы в итоге понизить значимость этих угроз: люди какие-то рандомные мимокрокодилы, они почувствуют что-то вызывающее у них отвращение, ну и не хрен бы с ними?
Но добавляется тот слой, где мнение про этих людей и их важность - это мнение интроекта. И получается, что сам себе уже можешь сказать "да и чёрт бы с ними, не понравится - уйдут, а будут говорить гадости или драться - ну знач, гондоны они", но "внутренней матери" не можешь. Ей надо отдельно говорить "А ты кто вообще? Ты мне не мать, а фрагмент моей же психики. Мать вообще не при чём, ну и её реальное мнение не так уж важно, у неё своя жизнь - пусть ею и занимается, а я взрослый человек, сам решаю, что мне делать. У неё нет власти надо мной".
Я вроде бы понимаю, что сразу идеально никогда ничего не выходит, но все равно хочется с первого раза. То самое "Четыре? Почему не пять". Если с первого раза не вышло, или вышло не так, как планировал, то расстраиваюсь. Как будто кто-то увидит мои неудачи и осудит.
А я так реагирую на любую ошибку вообще. Не та нота? Не успел? Запутался? Всё, все это точно заметили и осудили, хотя в реальности вряд ли кто-то придал значение.
Попробуй спросить у своей психики: "И что будет дальше? Заметили, осудили, и что произойдёт дальше?"
Не обесценивай её ответ, не запрещай думать в эту сторону, не высмеивай, не говори (временно, на этом этапе), что ничего плохого не произойдёт.
Она чего-то боится, и для неё это вполне реально. Отрицанием и запретом этот страх не побороть, его надо понять и разобрать, причём дружественно к той части, которая боится, потому что иначе она не пойдёт на контакт.
"Они скажут что-то плохое" - и что будет дальше?
"Они подумают что-то плохое" - и что будет дальше?
"Они отвергнут меня", "они расскажут важным для меня людям, как я облажался, и те отвернутся", "моим близким будет за меня стыдно, это невыносимо", "они будут делать мне гадости скрытно", "они будут делать мне гадости в открытую", "я утрачу репутацию, вес в сообществе и со мной не будут иметь дело" - могут быть какие-то такие штуки. Могут быть другие.
Потому что жить в пиздеце и закрывать глаза на пиздец - стратегия непродуктивная и довольно детская, как и мысль "я смогу победить пиздец, он не настоящий", если ты в общем-то не можешь.
А если твой комментарий вызывает болезненную реакцию в духе "они пытаются заставить меня остаться в пиздеце навсегда, сами пусть в нем живут, а я не буду?" Тоже детская защитка?
Сейчас решил, что я слишком много делаю того, что надо делать, не отдыхаю и не развлекаюсь. Принудительно решил для релакса пораскрашивать раскраску. Обнаружил, что не могу получать удовольствие от раскрашивания, я ДОЛЖЕН раскрашивать раскраску, сесть и методично раскрашивать, а если я не хочу раскрашивать рисунок до конца, я неправильно развлекаюсь! Да ёпт, можно просто глаз перестанет дёргаться
А если твой комментарий вызывает болезненную реакцию в духе "они пытаются заставить меня остаться в пиздеце навсегда, сами пусть в нем живут, а я не буду?" Тоже детская защитка?
Зависит от характера пиздеца. Если пиздец тебе объективно подконтролен, то ты абсолютно прав. Если объективно ты на него повлиять никак не можешь, но тебе очень-очень хочется - то да, детская защитка по принципу: "Если очень сильно захотеть, то всё получится, а если не получается, наверно, я просто плохо/слабо хочу".
Другой комментатор.
А если твой комментарий вызывает болезненную реакцию в духе "они пытаются заставить меня остаться в пиздеце навсегда, сами пусть в нем живут, а я не буду?" Тоже детская защитка
У самого такое было про события ТК. Могу я их осиановить - очевидно нет. Да, детская защита.
В других случаях может быть иначе.
А если твой комментарий вызывает болезненную реакцию в духе "они пытаются заставить меня остаться в пиздеце навсегда, сами пусть в нем живут, а я не буду?"
Тут есть такой момент: психзащиты не всегда бывают устаревшими или вредными. Возможно, что-то из них прямо сейчас защищает твою психику от того, с чем психика сейчас не готова столкнуться, не поломавшись. Поэтому их, собственно, и рекомендуют разбирать осторожно и под присмотром психотерапевта.
Если мой комментарий вызывает ощущение, что ты не справляешься, то, возможно, лучше будет сейчас не копать в этом направлении, не трогать вопрос "могу ли я справиться с пиздецом" и попробовать другие способы улучшить своё состояние. Какие-то ресурсные занятия, вылазка на природу, что-то, что поможет ощутить, что пиздец не всеобъемлющ. Что-то, что возвращает ощущение контроля и осмысленности. Это могут быть какие-то простые штуки - физические упражнения, рукоделие, уборка, что-то, от чего тебе становится легче.