Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#98751 2022-08-23 19:07:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Скорее всего это тут так кажется, потому что мы обсуждаем целенаправленно только один момент и одну проблему. Естественно я не думаю, что что-то там определяю. При этом я думаю, что могу попортить кому-то настроение или даже целый день, если человек уловит на пустом месте к себе плохое отношение.
анон наверное сноб
А почему плохое отношение? Нежелание развивать с кем-то общение необязательно подразумевает плохое отношение. Ну не хочешь ты дружить с уборщицей и встречаться с бедным учителем, но можно относиться к ним с равнодушной лёгкой дружелюбной симпатией.
#98752 2022-08-23 19:25:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Но когда человек заводит ребёнка, он добровольно отрывает от себя гигантский кусок ресурсов и интересов на очень долгий срок. Для меня это склонно какому-то селфарму, что ли.
Так если ребенок становится интересом и важным проектом, то это просто перенаправление ресурсов, а не селфхарм. Я вижу большое количество сложившихся, интересных самостоятельных людей, и при этом увлеченных родителей - это их новый этап, и они с энтузиазмом вкладываются.
#98753 2022-08-23 19:25:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну я похоже тоже сноб. Хочу чтоб мой аноненок дружил с такими же чистенькими, воспитанными детьми. Не зря же есть выражение "связался с плохой компанией и скатился". Я видел, как люди катятся вниз. И нет, не вижу никаких причин составлять им компанию.
В цитате клеймились евреи, беднота и поздно родившие, а не алкашня и зэки.
#98754 2022-08-23 19:25:18
- Анон
Re: Мозгоправка
С подарками уже тоже странно было.
Похоже, мужик изо всех сил стремится не потратить на подарки больше, чем ты. И, такое чувство, пытался повторять твои действия, пока не возникли 100 евро (тут он ограничился 30).
А как у него с социальными взаимодействиями, он не аспи? Это, конечно, не исключает жлобства, но что-то может и решиться переговорами напрямую, если он просто не врубается, а как правильно и как принято.
В целом, я не очень доволен, я готов дарить и получать больше, об этом мне надо бы с ним поговорить, но я не знаю, как)
Может, что-то в духе "Я хотел бы поговорить с тобой о подарках. Мне нравится дарить и получать подарки, при этом я не хочу, чтобы кому-то из нас было некомфортно. Как ты считаешь, уместно ли дарить какие-то небольшие штуки без повода, просто чтобы сделать приятно? Или только по праздникам, к каким-то особым датам? Какие примерно суммы затрат будут ок, чтобы это тебя не напрягало?" ?
Если не вскроются бездны, можно в ответ изложить свою позицию, но уточнить, что ты не собираешься от него требовать чего-то, на что он не готов - как, вероятно, и он от тебя.
Отредактировано (2022-08-23 19:25:39)
#98755 2022-08-23 19:30:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон-с-ящиком
Я бы посоветовал тебе сесть и самому для себя ответить на несколько вопросов, лучше под запись и по-честному, без оглядки на то, кто что скажут, и что сейчас принято - все равно эти записи никто не увидит.
Нет ничего плохого, если ответы на эти вопросы из тех, какие сейчас считают нерукопожатыми - просто следует искать партнера со схожими взглядами, вот и все.
#98756 2022-08-23 19:31:14
- Анон
Re: Мозгоправка
Подсознательно каждый хочет стремиться в окружение социально продвинутых людей,
Это понятно, но чтобы хорошее мнение о человеке полностью менялось из-за того, что он работает не проституткой даже, а уборщицей...
#98757 2022-08-23 19:33:14
- Анон
Re: Мозгоправка
Как быть откровенным с психотерапевткой, если я боюсь показаться ей мудаком и огрести за это в худшем случае вред или отсутсвие помощи, а в лучше - осуждение и прочие пездюли? Например, когда я делился от анона - отхватывал.
В итоге я хз, если с врачом кучу всего замалчивать и привирать, то толку от такой терапии? А если говорить правду и ничего кроме правды, то см. выше.
Апд: речь о моральных качествах, желаниях и поступках, если чо, а не о какой-то уголовщине, например, за которую она может донести.
Отредактировано (2022-08-23 19:33:54)
#98758 2022-08-23 19:34:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Это понятно, но чтобы хорошее мнение о человеке полностью менялось из-за того, что он работает не проституткой даже, а уборщицей...
Уборщица — значит не амбициозная. Не амбициозная — значит, не растет. Не растет — значит, сформировала привычки и мышление, мешающие росту. Подхватить такие привычки страшно, потому что хочется расти.
#98759 2022-08-23 19:35:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Как быть откровенным с психотерапевткой, если я боюсь показаться ей мудаком и огрести за это в худшем случае вред или отсутсвие помощи, а в лучше - осуждение и прочие пездюли?
Наоборот бахвалься и приосанивайся, какая ты мразь, можешь в шуточную форму свести. Она поймет, главное, чтобы хоть как-то сказал.
#98760 2022-08-23 19:36:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Подхватить такие привычки страшно, потому что хочется расти.
Кмк тут в первую очередь стоит поработать над склонностью легко подхватывать чужие нежелаемые привычки.
#98761 2022-08-23 19:37:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Как быть откровенным с психотерапевткой
Анон, ну, главное вообще отличие терапевта от анона, что терапевт обязан в своей работе быть безоценочным, если не может, то прекращать терапию. А аноны тебе ничего не должны, в том числе проходить супервизию и хорошо разговаривать с людьми, чьи поступки, мысли и желания их лично не устраивают. Да и сами аноны могут быть очень.. того.
Если терапевт не может, в любом случае, лучше к другому терапевту.
#98762 2022-08-23 19:37:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Разве быстрое суждение как раз не экономит нам мыслетопливо?
Экономит, но экономия не всегда того стоит. Скажем, быстрое, но ошибочное суждение "это пятнистый ствол дерева" могло стоить нашим предкам жизни, если это оказался леопард.
Например не разираться что за великая душевная организация заставила наркомана сидеть на ступеньках его подъезда, а просто быстро повесить табличку "наркоман" и быстрее сбежать в безопасность?
Если ты знаешь, что это наркоман, то да. А если тебя ебанул сосудистый криз или инсульт и ты сидишь на ступеньках подъезда, а люди по-быстрому вешают табличку "наркоманка" и съебывают, тогда может грустно получиться.
Конечно я хочу, чтобы от меня не отворачивались. А что, кто-то хочет обратного? Быть брошеным? Нет же, себе хочешь хорошего.
То есть, снобизм в твой адрес - нехорошо? А чем нехорошо, можешь объяснить? Люди же сэкономили мыслетопливо и своё ценное время, от тебя они не получат каких-то важных знаний?
И ещё такой момент: более богатые люди, чем ты, могут позволить себе общаться с тобой не через губу, когда и если у них хватает на это времени и сил. Они не последнее вбухивают. Они не выбирают между тобой и президентом национального банка, их мыслетоплива хватает на всё, что им необходимо.
Нет ли у тебя чувства, что тебе приходится постоянно "бежать, чтобы оставаться на месте", что твои ресурсы размазаны тонким слоем?
Тогда любые люди, кто на них претендует, но не даст тебе немедленной ценной отдачи, могут раздражать - как если бы у тебя был один бутерброд, и если ты им с кем-то поделишься, то останешься голодной, и тебя мотает между "я должна быть хорошей, то есть щедрой" и "но ведь я останусь голодной".
Нет такого ощущения?
#98763 2022-08-23 19:38:18
- Анон
Re: Мозгоправка
Кмк тут в первую очередь стоит поработать над склонностью легко подхватывать чужие нежелаемые привычки.
Все люди если не подхватывают привычки ближних, то как минимум начинают хотя бы незаметно для себя усваивать новые черты. Даже разговаривать начинают немного похоже. Мы все друг у друга что-нибудь подсматриваем и копируем для себя, никто не родился с идеальной общеприменимой системой взаимодействия с окружающим миром.
#98764 2022-08-23 19:38:26
- Анон
Re: Мозгоправка
А аноны тебе ничего не должны, в том числе проходить супервизию и хорошо разговаривать с людьми, чьи поступки, мысли и желания их лично не устраивают.
Насчёт анонов я понимаю и не в претензии, я насчёт терапевтки боюсь. Потому что ну она как бы живой человек, не киборг же. Или их учат такому? Я сам не врач, я хз.
Наоборот бахвалься и приосанивайся, какая ты мразь, можешь в шуточную форму свести. Она поймет, главное, чтобы хоть как-то сказал.
Эм, чем это поможет? Тем более это будет тоже ну… неискренне, я так обычно себя не веду.
Отредактировано (2022-08-23 19:39:50)
#98765 2022-08-23 19:43:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Все люди если не подхватывают привычки ближних, то как минимум начинают хотя бы незаметно для себя усваивать новые черты. Даже разговаривать начинают немного похоже.
Так может, уборщица у анона подхватит развитость и разовьётся. Это не может строго работать в сторону деградации, иначе более богатые и успешные знакомые ТСа избегали бы его, опасаясь подхватить его негодные привычки и деградировать, а не делились лайфхаками про инвестиции.
Ну и в принципе невозможно было бы общаться и сохранить цивилизацию, потому что каждый человек в чём-то да хуже другого, и в итоге все бы стали маргиналами.
#98766 2022-08-23 19:47:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Эм, чем это поможет?
Не тот анон, но это поможет дать ей необходимую для работы информацию. Как и покажет, что тебе неудобно об этом говорить.
Но вообще я сделал проще - я терапевтке честно сказал, что так и так, я боюсь говорить с терапевтом ("на эти темы", не обязательно сразу подробно описывать). Потому что.. (я боюсь реакции, того, что вы не захотите мне помогать, осудите и т.д.)
И это нормально, проработать с терапевтом свои страхи по отношению к нему.
Или их учат такому? Я сам не врач, я хз.
Да, их учат, но да, никто не может тебе заранее сказать, хорошо ли человек учился, всякое бывает. Поэтому и говорят, что нужно смотреть, как терапевт работает и устанавливать отношения рабочие с ним. Сходу не всегда понять.
Отредактировано (2022-08-23 19:47:59)
#98767 2022-08-23 19:48:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Эм, чем это поможет? Тем более это будет тоже ну… неискренне, я так обычно себя не веду.
Ну тебе надо это выговорить, но ты не можешь нормально? Сделай не нормально, она обратит внимание на не свойственное поведение, а ты объясни, что пока что тебе слишком тяжело говорить об этом нормально. Более того, она сама тебе по идее что-то подобное предложит, если ты скажешь об этой проблеме.
Это не может строго работать в сторону деградации, иначе более богатые и успешные знакомые ТСа избегали бы его
Ну вообще-то это так и работает, потому что мои более успешные друзья общаются со мной дозированно, причем дозированность коррелирует с нашей социальной дистанцией, а я сторонюсь по возможности своих социально уязвимых товарищей, потому что они, например, попадают в неприятности маргинального характера.
#98768 2022-08-23 19:48:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Подхватить такие привычки страшно, потому что хочется расти.
Кмк тут в первую очередь стоит поработать над склонностью легко подхватывать чужие нежелаемые привычки.
А зачем? Я тоже с апатичными, неамбициозными людьми сама становлюсь такой, а в одиночку и с другими энерговениками сама энерговеник. Ну и зачем мне заморачиваться, если можно просто не сближаться с первыми?
#98769 2022-08-23 19:50:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну и зачем мне заморачиваться, если можно просто не сближаться с первыми?
Если тебя это ничем не беспокоит, то незачем, разумеется. ТС пришел с беспокойством, у него другая проблема.
#98770 2022-08-23 19:51:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Уборщица — значит не амбициозная. Не амбициозная — значит, не растет. Не растет — значит, сформировала привычки и мышление, мешающие росту. Подхватить такие привычки страшно, потому что хочется расти.
Но что прям такого страшного в том чтоб не расти? Или не быть амбициозным а иметь достаточный для тебя кусок хлеба? Почему именно рост оказывается ценностью, а не счастье какое-нибудь?
#98771 2022-08-23 19:53:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Это понятно, но чтобы хорошее мнение о человеке полностью менялось из-за того, что он работает не проституткой даже, а уборщицей...
Я перечитала стартовый пост ТС, я не вижу там прямо плохого отношения. Она разочаровалась, расхотела сближаться, но не стала презирать женщину, ненавидеть.
#98772 2022-08-23 19:53:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну тебе надо это выговорить, но ты не можешь нормально?
Я не могу, потому что боюсь последствий, а не потому что мне об этом говорить как-то неловко/неприятно/сложно. Если бы знал, что она продолжит помогать, а не начнёт срать на меня, спокойно бы сказал.
#98773 2022-08-23 19:54:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Но что прям такого страшного в том чтоб не расти? Или не быть амбициозным а иметь достаточный для тебя кусок хлеба? Почему именно рост оказывается ценностью, а не счастье какое-нибудь?
Потому что у людей разные ценности. Тебе не страшно, ТС страшно.
#98774 2022-08-23 19:57:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Или не быть амбициозным а иметь достаточный для тебя кусок хлеба?
Потому что при нынешней долгоцентричной экономической системе, устойчивость которой ориентирована на ожидания поддержания темпов роста в будущем требует соответствующего поведения от каждого своего микроагента, даже рантье. Рост цен, изменение стоимости курса, рост обслуживаемой кредитной массы. Как у Кэрролла, ты должен бежать, чтобы хотя бы оставаться на месте. Мне эти правила совершенно не нравятся, но они существуют и с ними необходимо мириться.
Почему именно рост оказывается ценностью, а не счастье какое-нибудь?
Ха! Очаровательный наивный анон 
Конечно, так было бы лучше.
#98775 2022-08-23 19:58:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Я не могу, потому что боюсь последствий, а не потому что мне об этом говорить как-то неловко/неприятно/сложно. Если бы знал, что она продолжит помогать, а не начнёт срать на меня, спокойно бы сказал.
Так ты ж ей тогда больше денег не принесешь.