Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#98351 2022-08-15 00:40:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Я чувствую себя сволочью за такие желания
Анончик, твои желания (пока ты не переходишь к действиям) вообще ни на что не влияют. Ты не решаешь судьбу этого человека, это не в твоих силах, ты не убьешь его своей мыслью. Это просто мечты, эдакая практичность, кратчайший путь сделать себе хорошо. Было бы удивительно, если бы тебе не пришел в голову такой вариант.
#98352 2022-08-15 09:03:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, вам не кажется, что многие люди сильно зацикливаются на идее отношений (и расстраиваются если отношения не складываются), потому что альтернатив этому в общественном сознании практически нет. Как будто негласно транслируется, что семья (и все что с ней связано) и работа - главные жизненные направления, по которым хоть что-то должно состояться. Как - не всегда важно. Главное чтобы было. А все остальное игнорируется, и поэтому нет понимания - а что это, остальное, чем еще можно в жизни заняться? Если кому-то повезло проявить интерес к чему-то и так возникло хобби, то это именно повезло.
Получается, что серьезные вещи остаются за бортом, в том числе развитие социальных навыков, которые как раз и позволяют строить работающие отношения, не только близкие, но и дружеские, и профессиональные. И если нет семьи, которой можно себя посвятить и в рамках чего можно решать разные жизненные задачи (и так чувствовать себя успешным и как-то состоявшимся), если нет значимой дружбы или карьеры, то люди начинают чувствовать себя потерянными, не знают куда себя приткнуть - и проявляются разнообразные психологические проблемы. Из-за ограниченности вариантов, и из-за недостаточного понимания как строить то, что может стать какой-то жизненной направляющей. Из-за недостатка разнообразных и качественных видов общения - а это уже из-за недостатка умения строить такое общение.
Отредактировано (2022-08-15 09:05:23)
#98353 2022-08-15 09:27:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, вам не кажется, что многие люди сильно зацикливаются на идее отношений (и расстраиваются если отношения не складываются), потому что альтернатив этому в общественном сознании практически нет.
Просто это те отношения, которые с тобой постоянно. Партнера и детей ты не поставишь на паузу, работу ты не поставишь на паузу (я не про отпуск и отдых в одиночестве), люди безумно социальные существа, ничего кроме семьи и работы не даёт им настолько полной реализации своих социальных потребностей. Потому что у друзей своя жизнь, а семья разделяет эту жизнь с тобой. Без семьи все будут одиночками и в менталочках похлеще чем сейчас. И вообще, имхо, проблемы одиноких не в том что общество плохое, а в том что у них не реализованы потребности разделить с кем-то жизнь. У кого нет таких сильных потребностей, те и не страдают.
Ну а работа - это вообще банально, кушать хочется.
А еще, такой момент: всё что человечеству как виду надо, оно получит, так или иначе. Эволюция и так идёт, новые инструменты дают новые потребности и их удовлетворение. Так что, всё что будет глобально надо, само сложится
Отредактировано (2022-08-15 09:30:42)
#98354 2022-08-15 09:40:12
- Анон
Re: Мозгоправка
И если нет семьи, которой можно себя посвятить и в рамках чего можно решать разные жизненные задачи (и так чувствовать себя успешным и как-то состоявшимся), если нет значимой дружбы или карьеры, то люди начинают чувствовать себя потерянными, не знают куда себя приткнуть - и проявляются разнообразные психологические проблемы.
По теории самодетерминации у людей есть три типа потребностей: в причастности, в компетентности, в автономии. И вот работа, семья, дружба как раз соответствуют этим трём пунктам. И хобби, кстати, может объединять три пункта в одном
#98355 2022-08-15 09:42:20
- Анон
Re: Мозгоправка
И хобби, кстати, может объединять три пункта в одном
А почему работа не может? Автономии нет? Так и в хобби её может не быть.
Отредактировано (2022-08-15 09:43:32)
#98356 2022-08-15 09:52:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:И хобби, кстати, может объединять три пункта в одном
А почему работа не может? Автономии нет? Так и в хобби её может не быть.
И работа может, почему нет. Просто на той же удаленке, например, особенно причастности не чувствуешь. И автономность - это свобода действия, тоже довольно ограничена. А в хобби как-то сам выбираешь что тебе делать и как.
#98357 2022-08-15 09:56:17
- Анон
Re: Мозгоправка
люди безумно социальные существа, ничего кроме семьи и работы не даёт им настолько полной реализации своих социальных потребностей
Только если будут подходящие условия для самореализации. А кто их создаст?
Потому что у друзей своя жизнь, а семья разделяет эту жизнь с тобой. Без семьи все будут одиночками и в менталочках похлеще чем сейчас.
Не факт, что семья разделит жизнь так, как это нужно каждому, потому что договариваться все равно нужно учиться, и супругам, и родителям с детьми. Семейная жизнь создает условия, где каждый может научиться договариваться, но не все хотят и могут учиться, и поэтому появляется огромное число людей, страдающих от кривых семейных отношений, от диссонанса между тем, что в семье должно быть понимание, но его нет. Т.е. прежде чем семью создавать нужно себя спросить - готов ли я реально учиться строить отношения, или надеюсь, что все само как-то сложится.
Отредактировано (2022-08-15 10:00:13)
#98358 2022-08-15 09:58:39
- Анон
Re: Мозгоправка
А я согласен с аноном. Заебала эта квазирелигия отношений. Я только к 30+ годам понял и принял, что мне хорошо одному, совместная жизнь просто не мой вариант, мне не нужна семья, и в этом нет ничего плохого, просто я такой. А в молодости все время загонялся, что я какой-то неправильный и мучился в неподходящем формате отношений.
Потребности потребностями, но было бы круто, если бы общество постепенно повернулось к идее индивидуальности, к тому, что потребности у всех разные/в разной степени проявляются.
#98359 2022-08-15 10:21:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, вам не кажется, что многие люди сильно зацикливаются на идее отношений (и расстраиваются если отношения не складываются), потому что альтернатив этому в общественном сознании практически нет.
Я с тобой совершенно согласна.
Культ романтической любви, как мне кажется, переплетен в массовом сознании с культом счастья. Эта любовь и это счастье ищется в другом человеке, Лакановский объект а (недостижимый объект желания), ожидаемо не находится, гонка за "любовью и счастьем" начинается снова. Не поймите неправильно, я не говорю о том, что любые отношения - это иллюзия, но многие люди действительно закциклены.
Культ работы, как он есть сейчас, я воспринимаю как часть наебательской системы, потому что он никогда не направлен на реальное улучшение условий труда или на то, чтобы работник чувствовал свою пользу, а всегда выражен как абстрактный корпоративный жаргон. Особенно это видно на собеседованиях, каждый знает, что надо говорить, чтобы его взяли. И многие работы еще настолько выматывающие, что времени на хобби не остается.
Я бы хотела, чтобы в массовом сознании появилась идея, что хобби можно заниматься просто так, не за деньги. Ведь часто укоряют окружающие, если ты, например, в сорок лет решил научиться играть на скрипке: "Но ведь ты не заработаешь на этом". Я, например, изучаю языки, и половина моей семьи регулярно спрашивает меня: "А какая в этом польза?", как будто это должно стать еще одной строчкой в моем резюме.
Аналогично внешность воспринимается не как выражение человека, а как средство по поиску "второй половинки". Меня часто мои же родственники оценивали с точки зрения абстрактного мужика, не задумываясь, что мое тело - неотчуждаемая моя часть, а не продукт для "рынка свиданий"))
#98360 2022-08-15 10:28:46
- Анон
Re: Мозгоправка
А я согласен с аноном. Заебала эта квазирелигия отношений. Я только к 30+ годам понял и принял, что мне хорошо одному, совместная жизнь просто не мой вариант, мне не нужна семья, и в этом нет ничего плохого, просто я такой. А в молодости все время загонялся, что я какой-то неправильный и мучился в неподходящем формате отношений.
Я ТС с постом про отношения, и я не против них, а скорее хотел сказать о том, что не всегда люди, упорно стремящиеся к отношениям, достаточно хорошо представляют, что им на самом деле нужно, потому что некоторые витающие в обществе идеи воспринимаются автоматически, но при этом довольно слабо представляется что именно значит быть в отношениях, быть семьей, и пр. Раз все это делают, значит и на мои вопросы я там же найду ответ, как-то так. Это сужает возможности понимания своих потребностей, а за этим - и возможности нахождения каких-то вариантов, которые как раз могли бы стать вариантом самореализации.
#98361 2022-08-15 10:35:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Я ТС с постом про отношения, и я не против них, а скорее хотел сказать о том, что не всегда люди, упорно стремящиеся к отношениям, достаточно хорошо представляют, что им на самом деле нужно, потому что некоторые витающие в обществе идеи воспринимаются автоматически, но при этом довольно слабо представляется что именно значит быть в отношениях, быть семьей, и пр. Раз все это делают, значит и на мои вопросы я там же найду ответ, как-то так. Это сужает возможности понимания своих потребностей, а за этим - и возможности нахождения каких-то вариантов, которые как раз могли бы стать вариантом самореализации.
Люди в массе не любят думать, мне кажется. Поэтому берут готовые рецепты счастья. Да и вообще шаблоны - это не только ограничение, но и опора(((
#98362 2022-08-15 11:31:51
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня часто прямо вот ярко так всплывает ощущение из детства, что я ну так себе человек, просто вот мб в чем-то то и ничего, а так вот сама по себе второй сорт, конечно, неудалая 
У меня более-менее норм самооценка, любимый партнер, проекты, медленно все движется, я примерно знаю, чего хочу, но вот это ощущение из детства выползает и машет пальцем.
#98363 2022-08-15 11:34:31
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня часто прямо вот ярко так всплывает ощущение из детства, что я ну так себе человек, просто вот мб в чем-то то и ничего, а так вот сама по себе второй сорт, конечно, неудалая
У меня более-менее норм самооценка, любимый партнер, проекты, медленно все движется, я примерно знаю, чего хочу, но вот это ощущение из детства выползает и машет пальцем.
Это в какой-то момент началось или всегда было?
#98364 2022-08-15 11:54:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Это в какой-то момент началось или всегда было?
Началось, как я понимаю, с того, что родители в ранние годы при мне прямо вот говорили, что я тихонечка, что забитая, робкая, слабенькая и нерешительная, а надо быть побойчее, повеселее, вот, видишь, дети играют, другой бы ребенок бежал бы к ним скорее, а ты чего такая неуверенная в себе, ах ах ах, не такой надо быть. И типа вот, ну да, у тебя есть хорошие стороны, но...
Я не помню, когда оно началось, но хорошо помню, что в первом классе на книге в подарок учительница написала мне "Желаю быть поувереннее в себе" и у меня была злая истерика (именно что злая, с ощущением "да как заебло то уже" и ощущение заеба было прям взрослым таким, я ярко запомнила), словно мне это до того говорили и пытались меня поменять очень много раз.
Я знаю, что я взрослая и сама за себя и свои эмоции отвечаю, но у меня пока не вышло до корня это вот проработать.
#98365 2022-08-15 13:07:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, как вы справляетесь со злостью на происходящее? Близкого человека уволят из-за санкций после спецоперации, и я злюсь на ВВП и происходящее. 
Как не избавиться от злости, а направить ее в полезное русло, что ли... Спорт?
#98366 2022-08-15 13:20:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Помогите мне, пожалуйста. Я одинокий анон, который каким-то странным образом нашёл себе отношения. Но эти отношения становятся все хуже, а я не вывожу, потому что у меня куча проблем, которые партнёр не только не помогает мне решить, но ещё и усугубляет шуточками и преувеличениями. Я сейчас сижу в углу и думаю, как убиться максимально надежно и безболезненно. И хз, куда и кому ещё написать.
#98367 2022-08-15 13:24:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Помогите мне, пожалуйста. Я одинокий анон, который каким-то странным образом нашёл себе отношения. Но эти отношения становятся все хуже, а я не вывожу, потому что у меня куча проблем, которые партнёр не только не помогает мне решить, но ещё и усугубляет шуточками и преувеличениями. Я сейчас сижу в углу и думаю, как убиться максимально надежно и безболезненно. И хз, куда и кому ещё написать.
А какие у тебя проблемы, которые партнер усугубляет?
#98368 2022-08-15 13:32:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Да любые. Каждый раз, когда у меня случается проблема, я сталкиваюсь со всем классическим обесцениванием и прочим.
Например, несколько дней назад мне пришлось удалять зуб мудрости. И я заранее, будучи в истерике и страхе, слушала рассказы о том, как меня будут резать. Окей, с зубом разобрались. Но спустя пару дней у меня начались проблемы с недавним проколом ушей, и когда я переживала и психовала, мне с юмором высказали «ок, пусть тебе их (уши) отрежут», и меня вынесло.
#98369 2022-08-15 13:39:23
- Анон
Re: Мозгоправка
Выглядит неприглядно. А какие твои проблемы эти отношения решили?
#98370 2022-08-15 13:46:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Чувак ухудшает качество твоей жизни. Нужен он тебе или нет, решать тебе.
#98371 2022-08-15 13:47:31
#98372 2022-08-15 13:59:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Время от времени партнер бывает заботливым и понимающим. И он даже записал меня к психотерапевту и обещал довести туда за ручку, потому что у меня большие проблемы с этим доходом. Потому что предыдущие или не помогали, или назначали неработающие препараты. Но у нас началась физические проблемы, например, у меня полез зуб мудрости и пришлось идти к стоматологу. И я позавчера слушала, как меня будут резать. В красках. Потому что он знает, как это бывает. Потом у меня вырезали зуб, но навалились другие проблемы, например, с недавним проколом ушей. И начались шутки типа «тебе отрежут уши», а когда меня выносит - ты неадекватна.
#98373 2022-08-15 14:09:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Мб он не очень физичный человек (или наоборот глубоко физичный, но только с концентрацией на себе) и легко переносит боль, поэтому шутки и преувеличения насчет именно аспектов тела для него ок-норм? Если он легко еще шутит про секс, запахи, физические недостатки (прыщи и проч), то плюсик сюда же.
Сужу немного по себе, тк могу тоже выгуливать встратое про тело и боль, потому что плохо это представляю, если сама не испытываю. Если партнер нормальный, то можно это обговорить в духе "когда мне плохо-больно-страшно из-за тела, то плиз не шути, т.к. это у меня слепое пятно и причина беспокойства. Мне несмешно, а только увеличивает стресс". Если нормальный - поймет. Не поймет... ну аноны уже написали 
#98374 2022-08-15 14:12:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Помогите мне, пожалуйста. Я одинокий анон, который каким-то странным образом нашёл себе отношения. Но эти отношения становятся все хуже, а я не вывожу, потому что у меня куча проблем, которые партнёр не только не помогает мне решить, но ещё и усугубляет шуточками и преувеличениями. Я сейчас сижу в углу и думаю, как убиться максимально надежно и безболезненно. И хз, куда и кому ещё написать.
Анон, беги.
Знаешь, есть такая фишка - что если тебе и так плохо, и будучи в таком состоянии ты кого-то заинтересовал, то скорей всего ты заинтересовал шакала, который тебя жрать намерен. Увы. И судя по тому что ты пишешь - он уже жрёт. Вот этими шуточками и преувеличениями.
Время от времени партнер бывает заботливым и понимающим. И он даже записал меня к психотерапевту и обещал довести туда за ручку, потому что у меня большие проблемы с этим доходом. Потому что предыдущие или не помогали, или назначали неработающие препараты. Но у нас началась физические проблемы, например, у меня полез зуб мудрости и пришлось идти к стоматологу. И я позавчера слушала, как меня будут резать. В красках. Потому что он знает, как это бывает. Потом у меня вырезали зуб, но навалились другие проблемы, например, с недавним проколом ушей. И начались шутки типа «тебе отрежут уши», а когда меня выносит - ты неадекватна.
Ой. Вот тут прямо красный флаг с учётом уже написанного.
Ты уверен что этот конкретный психотерапевт будет работать на пользу тебе а не твоему партнёру? Ты уверен, что в случае если с психотерапевтом что-то пойдёт не так, то он не воспользуется аргументом "я всё твоему партнёру расскажу"?
Если партнёр УЖЕ использует аргумент про "ты неадекватна" - не надо давать ему дополнительные козыри в руки. Вот просто не надо. Любой левый психотерапевт у которого точно нет контактов с таким вот партнёром будет лучше. Да даже отсутствие психотерапевт. Даже если проблемы реально есть.
А то, что сейчас происходит - называется газлайтинг. И не только, просто остальных слов не вспомню.
Но это абсолютно нормально - бояться хирургического вмешательства. Нормально идти к партнёру за утешением и успокоением. Ненормально - что вместо того чтобы утешить и успокоить он ещё больше накручивает, это называется садизм. И вдвойне ненормально - если сам же и накрутил а потом обвиняет в неадеквате. Ты как раз адекватно реагируешь на его действия.
Беги, анон. Просто беги.
#98375 2022-08-15 14:15:58
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня потенциальный партнёр тоже реагирует на жалобы в духе "да брось" хватит обесценивать. Я понимаю что это у него слово-паразит, но когда для меня серьёзно, это шутеечки так воспринимаются, как будто ему всё хаха. И вроде сочувствует если распишешь или донесешь мысль что он не прав, но так бесит эта первая реакция.
Крч, анончик, ты посмотри, это у него реакция такая всратая мимо мозга, или осознанное наплевательство. И если второе - то ну его нахрен.
А вообще в отношениях должно быть лучше чем без них, хотя бы поначалу. Иначе зачем они.
Отредактировано (2022-08-15 14:18:01)