Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#94476 2022-05-12 18:28:36
- Анон
Re: Мозгоправка
То ли сюда мне, то ли нет, но чето не могу больше молчать.
Отредактировано (2022-05-12 18:29:10)
#94477 2022-05-12 19:04:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Аноны, кто-нибудь имел такой опыт: переориентировка с целей на ценности в жизни?
В целом, да.
Анон пишет:Я вот сейчас начал копать тему и стопорнулся, обычно даётся список ценностей штук на 100 и надо выбрать 10 самых для себя актуальных, потом ещё можно сократить до 3, а потом и до 1-й самой-самой. А у меня получается либо слишком много привлекательных ценностей, либо если сокращать слишком, то абстрактно, типа ценней всего «истина, добро и красота».
Это какие-то очень абстрактные ценности. И непонятно, как их ранжировать.
Ты не думал начать с личных ценностей? Ну там, безопасность, принятие, самореализация, общение, разнообразие впечатлений, здоровье, репутация?
Смотрела и на абстрактные ценности, и на более личные, но такая проблема все это сопровождает, что ценность допустим здоровья, семьи, денег и работы я умозрительно понимаю, но эмоционально их важность не переживается, сердечко сильнее не бьется при их упоминании.
#94478 2022-05-12 19:09:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Смотрела и на абстрактные ценности, и на более личные, но такая проблема все это сопровождает, что ценность допустим здоровья, семьи, денег и работы я умозрительно понимаю, но эмоционально их важность не переживается, сердечко сильнее не бьется при их упоминании.
Значимых ценностей должно быть несколько, нельзя ранжировать до одной-трех. Точнее, можно, но это мало что даст, потому что уменьшает разнообразие вариантов удовлетворения. Поэтому нормально, если в списке значимых ценностей будет и что-то абстрактное, и что-то простое, и что-то специфическое вот для этого анона, потому что нормально между ними переключаться, когда возникают соответствующие жизненные обстоятельства. И к каждой будет свое особенное переживание эмоциональной важности и всего такого.
#94479 2022-05-12 19:10:34
- Анон
Re: Мозгоправка
То ли сюда мне, то ли нет, но чето не могу больше молчать.
А вообще у тебя с прозопагнозией как дела?
#94480 2022-05-12 19:12:18
- Анон
Re: Мозгоправка
но эмоционально их важность не переживается, сердечко сильнее не бьется при их упоминании.
Оно не обязательно должно сильнее биться, достаточно, если для тебя какая-то ценность будет достаточно важной или значимой, чтобы сподвигнуть к каким-то действиям или жизненным позициям. Чтобы ты себе сказал - "я считаю, что этим заниматься нужно / для меня это значимо / мне это может быть полезно, и поэтому я буду это делать" и пр.
#94481 2022-05-12 19:14:07
- Анон
Re: Мозгоправка
А вообще у тебя с прозопагнозией как дела?
Вообще не фонтан. Не клиника, но лица запоминаю с трудом. Тем странней, что лицо деда я всегда помнил просто отлично.
#94482 2022-05-12 19:15:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:А вообще у тебя с прозопагнозией как дела?
Вообще не фонтан. Не клиника, но лица запоминаю с трудом. Тем странней, что лицо деда я всегда помнил просто отлично.
Вполне могут быть либо ложные воспоминания на фоне сильной эмоциональной травмы, либо что-то в мозгу физически переключилось и перестало опознавать лицо как знакомое.
#94483 2022-05-12 19:19:37
- Анон
Re: Мозгоправка
ложные воспоминания на фоне сильной эмоциональной травмы
А оно бывает вообще так? Чтоб реальных воспоминаний о близком человек стал бояться из-за того, что близкий умер?
Это отличное объяснение и я сам так много думал, но ни разу в жизни не слышал о таком. Ладно бы просто лица не помнил. А тут от настоящего - страх, а от ложного воспоминания - комфорт.
#94484 2022-05-12 19:22:55
- Анон
Re: Мозгоправка
А тут от настоящего - страх, а от ложного воспоминания - комфорт.
Может настоящее больше напоминает о его смерти, а с ложным связаны все позитивные/только позитивные эмоции, ассоциации? 
Отредактировано (2022-05-12 19:23:20)
#94485 2022-05-12 19:24:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:ложные воспоминания на фоне сильной эмоциональной травмы
А оно бывает вообще так? Чтоб реальных воспоминаний о близком человек стал бояться из-за того, что близкий умер?
Это отличное объяснение и я сам так много думал, но ни разу в жизни не слышал о таком. Ладно бы просто лица не помнил. А тут от настоящего - страх, а от ложного воспоминания - комфорт.
Психика вообще очень странная штука. Может быть ты был настолько потрясён, скажем, фотографией на надгробье, что твое сознание отказалось признавать, что это он, и придумало, что он выглядел совсем по-другому, а там какой-то чужой дед лежит. Ведь есть какое-то объяснение тому, что ты деда настолько любил все это время, а на фотки посмотрел только в прошлом году. Обычно фотки любимых родных держат рядом с собой и смотрят на них больше, чем один раз за много лет.
#94486 2022-05-12 19:32:57
- Анон
Re: Мозгоправка
А может быть! Спасибо, что ответили, аноны 
Ведь есть какое-то объяснение тому, что ты деда настолько любил все это время, а на фотки посмотрел только в прошлом году
На самом деле их просто мало и они все остались в другой стране, как анон переехал с родителями. Но я помню, как смотрел на одно фото деда в подростковом уже возрасте. Помню общий вид фото и помню детское воспоминание о том, как это фото было сделано. А что на фото видел - не помню. Вместо лица деда там просто ничего, пробел. Это фото я так до сих пор и не пересмотрел, лежит где-то на родине в коробках.
настоящее больше напоминает о его смерти, а с ложным связаны все позитивные/только позитивные эмоции, ассоциации
Вот такого не ощущаю, потому что, ну, для меня это не его лицо. Это какое-то страшное чужое лицо. Если бы я от настоящего лица плакал и скорбел, я бы сразу понял, в чём тут дело. А у меня от него просто сворачивается всё, неспокойно, страшно и плохо. Не грусть, а ближе к ужасу.
Реально психика странная вещь.
анон с дедом
Отредактировано (2022-05-12 19:38:17)
#94487 2022-05-12 19:33:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Удачи с визитом к врачу)
Спасибо, анончик)
#94488 2022-05-12 19:37:56
- Анон
Re: Мозгоправка
А у меня от него просто сворачивается всё, неспокойно, страшно и плохо. Не грусть, а ближе к ужасу.
Очень похоже на то, что психика пытается защититься и делает все возможное, чтобы ты на деда не смотрел и не переживал все это заново, вот и пугает тебя. Это довольно часто бывает с вещами, которые могут триггернуть травматические воспоминания - человек просто чувствует ужас от самого их вида, поэтому сделает все возможное, чтобы с ними не контактировать.
#94489 2022-05-12 19:43:17
- Анон
Re: Мозгоправка
все возможное, чтобы ты на деда не смотрел и не переживал все это заново, вот и пугает тебя
Я не доебываю, но хочу спросить.
А это нормально сочетается с тем, что деда-с-ложным-лицом я множество раз уже оплакал и всё, что вообще было о нём, выговорил? Вроде и открыт об этом, и с людьми делился, и сам по себе переживал, и на могилу ходил не раз (там, кстати, нет фото), а поди ж ты.
анон с дедом
#94490 2022-05-12 19:46:33
- Анон
Re: Мозгоправка
А это нормально сочетается с тем, что деда-с-ложным-лицом я множество раз уже оплакал и всё, что вообще было о нём, выговорил?
Вполне сочетается. Ты же перестал плакать после того, как в твоей картине мира оказалось, что у деда неправильное лицо, а не когда отплакал-отпустил.
Если у тебя есть возможность, обратись к специалисту. Это может быть и фокус психики, но и какой-нибудь микроинсульт, который проебал в твоем мозгу именно этот кусочек информации, со счетов сбрасывать тоже не стоит.
#94491 2022-05-12 19:47:32
- Анон
Re: Мозгоправка
"Да нормально, проблем не будет, инфа сотка"?
"Погуляем и потом сделаем, у меня всё под контролем"? (а потом ты уставший или уже надо идти что-то ещё делать, не до домашки)
Ага, оч на меня похоже. Естественно, потом сделать не успеваю, из-за этого иногда ночью учусь
#94492 2022-05-12 19:52:11
- Анон
Re: Мозгоправка
микроинсульт, который проебал в твоем мозгу именно этот кусочек информации, со счетов сбрасывать тоже не стоит.
нихуя себе.
Спасибо, анон. А это к кому приходить провериться? Если я с таким приду к терапевту, есть подозрение, что меня задорно пошлют.
#94493 2022-05-12 19:54:26
- Анон
Re: Мозгоправка
А это к кому приходить провериться?
К неврологу скорее всего. Пожалуйся на эту проблему, что перестал узнавать знакомое лицо.
#94494 2022-05-12 19:56:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я вдруг словил инсайт на тему своей вечной лени и прокрастинации, но не пойму, откуда он взялся. Что с ним делать, тоже пока не до конца.
У меня как будто есть две противоположные (или на самом деле нет?) идеи:
1) достижение любого результата - муторно и выматывающе
2) всё должно быть легко и приятно, а если это не так, то нечего и заниматься этим
Я как бы одновременно и настроен на результат и не настроен на результат. Как будто я загораюсь чем-то, а потом осознаю, что между мной и результатом стоит много муторной, но неизбежной работы, и начинаю ее избегать. Хотя в голове своей имею утверждение 2.
Выходит, что я на самом деле никогда в своей жизни не занимался раньше процессом так, чтобы мне доставлял сам процесс. Я выучил, что если много работать над чем-то, то в итоге получишь то, что хочешь, но так как это ложное утверждение, а про удовольствие от процесса я знаю только в теории, то я разочаровывался и начинал саботировать муторный, выматывающий, не доставляющий и глобально не награждающий процесс.
Даже если процесс меня изначально привлекал, начиная им заниматься, я ориентировался на показатели "приведет ли это кратчайшим путем к желаемому результату" (далеко не всегда я был прав офк) и "достаточно ли хорошо у меня получается", а "наслаждаюсь ли я процессом" как будто не транслировалось вообще. Что-то в духе "так, я хочу участвовать в Олимпийских играх, спорт мне в принципе нравится, что я умею делать лучше всего? быстро бегать? какой вида бега максимально популярный? на короткие дистанции? решено, я становлюсь спринтером".
Я буквально едва не стал профессиональным пианистом, потому что 1) нравилось выступать на сцене 2) идеальные для этого занятия руки 3) хорошая память. Я ушел спустя годы занятий, потому что они стали слишком уж тяжелы, настолько, что я начал самосаботировать. И только потом, спустя еще годы, понял, что мне никогда не нравилось, собственно, играть на рояле. Я за него ни разу потом не сел.
#94495 2022-05-12 20:18:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Я как бы одновременно и настроен на результат и не настроен на результат. Как будто я загораюсь чем-то, а потом осознаю, что между мной и результатом стоит много муторной, но неизбежной работы, и начинаю ее избегать. Хотя в голове своей имею утверждение 2.
Первое утверждение может быть следствием твоего личного опыта и работы "на результат". Второе - отражением того, что достигнутый результат лично тебе достаточного удовольствия не приносил, или приносил недолго, поэтому ты себя начал это таким хитрым способом защищать от вовлечения во все, где требуется упорно работать, но результат вряд ли тебя порадует.
Прокрастинация иногда как раз и есть способ защиты от чрезмерной траты сил, когда есть сомнения, что результат для тебя того стоит.
А у тебя была возможность заниматься чем-то, что тебе самому очень нравилось?
Или может тебе нравится сам процесс, нравится что-то изучать, стараться, тренироваться, быть вовлеченным? Процесс нравится больше, чем результат, и когда любопытство по поводу погруженности в процесс оказывается удовлетворено, то и результат не особо уже нужен.
#94496 2022-05-12 20:49:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Пожалуйся на эту проблему, что перестал узнавать знакомое лицо.
Так я это, получается, лет в десять ещё перестал. Это можно как-то диагностировать все равно?
#94497 2022-05-12 20:49:53
- Анон
Re: Мозгоправка
А у тебя была возможность заниматься чем-то, что тебе самому очень нравилось?
Мне почему-то сложно вспомнить. Мне кажется, у меня получалось так, что я чем-то начинал заниматься, что мне нравилось, но оказывалось, что я делаю это неправильно или не очень хорошо, так-так, маленький анон, тебе нужно учиться этому и... дальше включается схема с усилиями и работой на результат. Я уже в сознательном возрасте как-то сказал себе: мне не нравится ничему учиться! Потому что получается, что когда начинаешь учиться делать что-то, то уже не хочется это делать. Я думал, что это из-за того, что в каждом процессе, которым занимаешься серьезно, обучаясь ему, есть элемент рутинной работы, и я слишком ленивый, поэтому, сталкиваясь с ним, даю задний ход.
Отредактировано (2022-05-12 20:50:27)
#94498 2022-05-12 20:51:42
#94499 2022-05-12 21:02:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Что с ним делать, тоже пока не до конца.
Можно копать со стороны познания себя. В смысле, попробовать понять, что тебе нравится, как бы ты хотел что-то делать, что именно теб интересно прямо сейчас, чтобы научиться себя слышать. Мне было сложнее всего переключиться с рацио на ощущения и эмоции, потому что не привык придавать им значение.
Потом, когда появится внутренний компас, по нему можно настроить себе занятия — выбирая то, что легко, радует и вдохновляет и отказываясь от всего остального (или переделывая его на свой лад). А мыслям об эффективности напоминать, что старый подход был не эффективен, поэтому ты работаешь над новым, пусть не мешаются.
#94500 2022-05-13 09:23:23
- Анон
Re: Мозгоправка
Почему? Тебе страшно, что он "узнает правду" о тебе и разочаруется? Будет ругаться, кричать, разозлится? Огорчится?
Тут важно даже не то, что сделает реальный человек - может, он очень вежливый и не будет орать, - а картинка, которую рисует твоя психика. Из неё можно выудить всякие глубинные страхи и переживания.
Я специально ночь переспала с этим и прочими вопросами, анон.
Мне... Страшно, что это покажет ему и всем, что я никто. Ненастоящая. Пустая. И не заслуживаю ни друга, ни подписчиков, ни лайков, ничего. Минус личность.
Блин.
А кто это может сказать? Ты себе каких-то конкретных людей представляешь? Они так уже говорили?
Зачем им так говорить - они твои наставники, они проводят экзамен, они просто любят говорить людям всякую хрень без запроса?Тебя, похоже, пугает внешняя оценка и агрессия в твой адрес.
В том и дело, что с реальными людьми я или знаю, что они не будут вот так говорить, или умею на самом деле норм воспринимать критику, стараюсь найти в ней что-то полезное, не истерю и не паникую. Но фоном в голове есть вот это ощущение, что абстрактные скорее какие-то "все" поймут, что я самозванка и тд по тексту.
И тут ещё есть вопрос критериев оценки.
Как бы выглядел настоящий результат, который получается у "не самозванцев"? Допустим, ты нарисовала что-то и оно случайно получилось хорошо. А потом ты ещё поучилась, нарисовала что-то, оно выглядит примерно так же и оно целенаправленно получилось хорошо.
Как различить, случайно это вышло или результат настоящих умений и знаний? В чём разница - в затраченном времени? В том, легко или тяжело было рисовать? В контроле над процессом? В том, видишь ли ты ошибки, понимаешь ли ты, как их исправить? В том, можешь ли ты сделать ещё таких работ или похожих?
Аноны, я вроде как поймала. Я бы считала себя "настоящей", если бы у меня был вот прям до фига яркий талант, когда вот юный гений берет кисть и рисует что-то гиперреалистичное, все кругом ахают охают и все это солнечно и прекрасно, юная ангельская душа, сошедшая озарить этот мир, яркая, зажигалка, солнышко, гордость родителей. Особенная.
Сука( От меня в детстве ждали, что я проявлю что-то вот именно так, до второго класса мама считала меня вундеркиндом каким-то и хвалилась всем, что вот, а наша то так идеально учится. А потом оказалось, что я просто ребенок, с которым бы заниматься надо и тд( И типа... Всю школу было клеймо "одаренная, такая гениальная, и губит себя, ну что ей стоит сбросить лень и стать Пятеркиной всем нам на радость?"
А мои достижения именно моими силами или не считали чем-то, или использовали только чтоб похвастаться, что ну вот наша то( Там у нас в кругу общения вообще был марафон, кто кого перехвастает и мне намекали, что вот сбросила бы я лень и мы бы выиграли, а так стыдновато от меня.
Можно я поплачу?
Надо и хорошо быть яркой от природы, с большим талантом с пеленок без участия родителей, а иначе ты второй сорт.
Я сейчас пытаюсь мысленно это все родителям вернуть, но пока тупо больно и реву
Пс. И, да, уже лет в 15 бабушка начала делать мне голову тем, что надо писать сразу так, чтоб меня издали, а то сидишь, изводишь тетрадки и свет, где деньги, Лебовски? Где миллионые тиражи? Где победы в конкурсах? Нет? Значит, убогое чмо и я буду тебя чморить за пописульки и сочинительства.
Если не упало все и сразу, если не прям гений, то значит, ты самозванка хренова и то, что ты трудишься и учишься не в счет.
Вот ответ.
Отредактировано (2022-05-13 09:31:26)