Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По мне и молодой Резник огонь!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончики, я догадываюсь, что я не первый, кто это приносит, но я ньюфаг и не смотрел никаких фанклипов по ОЭ, каюсь(. Заговорили про Шона Бина, я глянул, кто еще на него похож, гугл сказал - Вальдау, а вот еще Вальдау в юности... короче, я кажется нашел идеального Ричарда себе   
Нурулин тоже хорошая и типажная булка, но тут прям ой

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончики, я догадываюсь, что я не первый, кто это приносит, но я ньюфаг и не смотрел никаких фанклипов по ОЭ, каюсь(. Заговорили про Шона Бина, я глянул, кто еще на него похож, гугл сказал - Вальдау, а вот еще Вальдау в юности... короче, я кажется нашел идеального Ричарда себе   
Нурулин тоже хорошая и типажная булка, но тут прям ой

▼Скрытый текст⬍

Отличный каст! Волосы потемнее сделать и будет идеальный Дик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, молоденький Вальдау на Дика прям хорош, сразу видно - эта булка вырастет твердой и незыблемой

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://ibb.co/K6djDmt

Валя!Галя! хочу фанфик с мафия!Окделлами(

Эгмонт видится мне Шоном Бином.

Разве что в молодости, потому что Эгмонту на момент смерти было не больше 35 вроде? (плохо помню, что там с датами). Вот в Стрелках Шарпа он прям того самого возраста (и антуража

▼Скрытый текст⬍

Хорош! С таким и Алва никакой не нужен.

Не нужен, ВВК такие конкуренты сиятельный Алва не нужны.
Поймала себя на том, что неприятно, как в гавно наступила, когда вижу, как автор Окделлов черным малюет. Де, все придурки, тупые, ограниченные и страшные, гигиену не соблюдают.
Мне изначально Рокэ и Ли не нравились, 15 лет прошло, так и не понравились, но я ж их не хейчу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК не понимает, что этим позорит только себя. Персонажи то придуманные, им от этого ни холодно ни жарко.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но в чем она не права насчёт того, что заговор был посиделками на кухне. Он такого уровня и есть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тем, что у неё все заговоры такие, но неправильный только этот.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но в чем она не права насчёт того, что заговор был посиделками на кухне. Он такого уровня и есть.

У нее в принципе все заговоры, политика и интриги такого уровня 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как-то в целом не понимаю желание анонов защищать именно Эгмонта. С Ричардом понятно, он есть в каноне и вызывает привыкание. Но Эгмонт сначала очень мёртвый, потом очень тупой, потом ещё и с женой мудак.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как-то в целом не понимаю желание анонов защищать именно Эгмонта. С Ричардом понятно, он есть в каноне и вызывает привыкание. Но Эгмонт сначала очень мёртвый, потом очень тупой, потом ещё и с женой мудак.

Тоже этого не понимаю. Эгмонт пятый лебедь в десятом ряду, в каноне у него максимально невнятный, а местами еще и неприятный образ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А это назло Камше. Плюс она его дураком вначале не показывала и Ричард всегда об отце с теплотой вспоминал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А это назло Камше. Плюс она его дураком вначале не показывала и Ричард всегда об отце с теплотой вспоминал.

Я не буду оголтело утверждать, что Ричард совсем не вспоминал, но у меня вот нет в памяти какого-то тёплого отцовского образа Эгмонта со слов Ричарда, который бы опровергал дальнейшие рассказы о нём и хоть немного лодку раскачивал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но в чем она не права насчёт того, что заговор был посиделками на кухне. Он такого уровня и есть.

Какой уровень автор слепила в меру своего разумения такой и есть. Нулевой. Во-первых, был он то ли весной, то ли летом, то ли вообще зимой, но трясина во всех случаях чудесным образом пересохла, чтобы Алва свою гениальность проявил, а мятежники соответственно свою тупость. Во-вторых, мятеж некоего ЛЧ Борна был еще тупее. А в-третьих, даже круглый идиот никогда бы не отправился мятежничать под лозунгом " нам не победить". Я по-прежнему считаю, что у Эгмонта (да и у Борна) была причина влезть в такой идиотизм. Вот как , например, у милого сердцу автора Ро в Эпинэ. Лично я фаноню кровную клятву. У меня хоть какая-то логика есть, а не авторское "он же дурак с самомнением". Какое , блин, самомнение, если он единственный заявлял " нам не победить", а остальные были уверены в победе , в том числе и лояльные Олларам Эпинэ. Вот где идиотизм во все поля, причем  у всей семьи сразу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в том числе и лояльные Олларам Эпинэ

Но Анри-Гийом не был лоялен Олларам?..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как-то в целом не понимаю желание анонов защищать именно Эгмонта. С Ричардом понятно, он есть в каноне и вызывает привыкание. Но Эгмонт сначала очень мёртвый, потом очень тупой, потом ещё и с женой мудак.

Многие персы любятся за фаноны, вопреки всем ретконам и т.д. Я люблю Эгги, вижу его таким слегка меланхоличным героическим чуваком, который был настолько роскошен, что свел с ума жену и Дорака))) Дик его вспоминает с любовью. Походу, он единственный хороший родитель на все ОЭ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как-то в целом не понимаю желание анонов защищать именно Эгмонта. С Ричардом понятно, он есть в каноне и вызывает привыкание. Но Эгмонт сначала очень мёртвый, потом очень тупой, потом ещё и с женой мудак.

Меня бесит автор, которая с тупостью и максимализмом подростка пинает уже, много книг как, мертвых персонажей, и с каждым разом придумывает все новые и новые поводы их отпинать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Валя!Галя! хочу фанфик с мафия!Окделлами(

Разве что в молодости, потому что Эгмонту на момент смерти было не больше 35 вроде? (плохо помню, что там с датами). Вот в Стрелках Шарпа он прям того самого возраста (и антуража

▼Скрытый текст⬍

Хорош! С таким и Алва никакой не нужен.

Не нужен, ВВК такие конкуренты сиятельный Алва не нужны.
Поймала себя на том, что неприятно, как в гавно наступила, когда вижу, как автор Окделлов черным малюет. Де, все придурки, тупые, ограниченные и страшные, гигиену не соблюдают.
Мне изначально Рокэ и Ли не нравились, 15 лет прошло, так и не понравились, но я ж их не хейчу.

А я любила Алву и симпатизировала Ли, но теперь второй затмил первого, что меня бесит, и пихается во все щели, что еще сильнее бесит. Короче, больше Ли мне не симпатичен. Это уже не говоря о том, какую дичь он творит. Ласточкины поступки хотя бы были неоднозначны, он же как будто был злодей. И при этом еще и эффективны! Ли проебывает пушки и мочит собственных солдат пачками, не хочу на него дрочить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Недолюбленных героев всегда легко любить. Если автор очевидно играет против персонажа, у читателя включается своя логика. Мозг легко находит, где тут невнятный обоснуй, и как было бы логичнее. Многие аноны знают (и даже преподают) историю, шарят в сути исторических процессов, понимают, где что совсем не правдоподобно. Особенно это касается Альдо и полного отсутствия у него иностранной поддержки! Да много еще всего. У анонов-психологов свои вопросы к ВВК, у филологов свои. И т.д. ОЭ -это такая уникальная книга, которую охота отобрать у автора и всп там нахрен переписать толпой специалистов))) Это я все к тому, что не верю автору много про что, в том числе про Эгмонта. Поэтому спокойно себе его люблю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Помню, как-то в треде магистра всплыла фраза, мол, автор не понял своего персонажа. Часть анонов поржала, а часть сразу припомнила Камшу. Видимо, имеет место такой феномен все же)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Помню, как-то в треде магистра всплыла фраза, мол, автор не понял своего персонажа. Часть анонов поржала, а часть сразу припомнила Камшу. Видимо, имеет место такой феномен все же)

Прости, анон, но ничего такого глубокого нет в Эгмонте, чтобы его понимать или не понимать, простой картон, который одна сторона тянет в сторону того, что он тупой, вторая в сторону "у коти Ричарда должен быть лучший папа".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще от своего отца явно страдали одни Валя с Алвой. Марсель в папке души не чает, все Савиньяки в своем тоже, Робер ни словом плохим про отца не обмолвился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Помню, как-то в треде магистра всплыла фраза, мол, автор не понял своего персонажа. Часть анонов поржала, а часть сразу припомнила Камшу. Видимо, имеет место такой феномен все же)

Прости, анон, но ничего такого глубокого нет в Эгмонте, чтобы его понимать или не понимать, простой картон, который одна сторона тянет в сторону того, что он тупой, вторая в сторону "у коти Ричарда должен быть лучший папа".

Я тут не про конкретно Эгмонта. Просто вспомнила. Зотя, можно и к Эгмонту отнести. Автор столько раз переобувалась и приписывала героям всякое задним числом, что они просто в ппц что превратились.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

, но у меня вот нет в памяти какого-то тёплого отцовского образа Эгмонта со слов Ричарда

Дик очень часто отца вспоминал:

▼Скрытый текст⬍

– Благодарю, сержант. – Рокэ никогда не забывал благодарить солдат и младших офицеров, и отец тоже говорил, что с простыми воинами нужно быть вежливым. – Ничего не нужно.

Знакомые места, о которых он, стыдно сказать, почти не вспоминал. Дик виновато кивнул сломанной иве, зябко съежившейся под снегом. Когда-то он, шестилетний, залез на самый верх и не мог спуститься. Его снял отец, это стало их маленькой тайной от всех, и в первую очередь от матушки.

Но отец был живым, он умел радоваться и грустить, с ним было тепло, даже если было холодно, почему же от него ничего не осталось?

Юноша вспомнил о манере отца трогать правой рукой изнутри крышку стола. Герцог Эгмонт, задумавшись, часто так делал.

Они это называют честным поединком! Ворон — первая шпага Талига, а отец после торской кампании сильно хромал…

Перед ним был отец, такой, каким он его помнил или почти таким. Светло-русые коротко стриженные волосы, короткая бородка, пересекающий бровь шрам.

Сознание Дика словно бы раздвоилось, он прекрасно понимал, что перед ним призрак, что нужно затаиться в своем убежище, а в первый же день свободы броситься к священнику-эсператисту, но что значит ум, когда уходит отец?

Неужели отец стал одним из призраков Лаик? Он учился здесь, это так, но душа Эгмонта Окделла принадлежит Надору, он должен вернуться домой, а не сюда, в этот жуткий монастырь с его холодом и злобой. Почему, ну почему отец не услышал?!

Отец как-то сказал, что лучше поверить негодяю, чем не поверить другу.

Надо ждать! Святой Алан, сколько можно это слышать! Ричард Окделл ждет с того трижды проклятого дня, как отец ушел на свою последнюю войну.

Отец смеялся, что, если светит солнце, граф Ларак не успокоится, пока не пойдет дождь.

«Король может быть не прав, Талигойя всегда права», — говорил отец.

Когда Дик узнал о гибели отца, ему удалось не заплакать. Может быть, потому, что рядом были люди, для которых он отныне становился герцогом Окделлом, а Окделлы не плачут. Мать не простила бы ему слабости, и он выдержал, но сегодня Дик был один, и еще его не оставляло чувство, что он в чем-то виноват — чего-то сделал не так, не понял, не сумел…

Отец, Эйвон, приезжающие в Надор Люди Чести одевались подчеркнуто скромно, носили короткие бороды и избегали украшений, кроме фамильных колец и герцогских и графских цепей.

Теперь Ричард не понимал, как позволил втянуть себя в игру. Кости в Окделле были под строжайшим запретом — отец полагал их забавой зажравшихся выскочек, и Дикон был с ним совершенно согласен.

Матушка была права, когда говорила, что игра — забава «навозников». Отец никогда не играл, его все любили и уважали и без этого

Когда он еще не жил в Надоре, отец смеялся, что в дядюшкиных эпистолах можно увязнуть, как в патоке.

Отец говорил, если один человек что-то сделал, другой сможет это повторить.

Если б не полковник Алва, Рокслей утонул бы в луже!
Дик знал эту историю от отца. Тогда оба — и Эгмонт Окделл, и Рокэ Алва находились в Западной армии, которой командовал Генри Рокслей. Его считали опытным военачальником, но он сначала недооценил опасность, исходящую от короля Гаунау, и позволил втянуть себя в сражение на невыгодных позициях, а потом запаниковал и приказал отступать. Крылу генерала Варзова, где находился и Эгмонт Окделл, выпало прикрывать отступление. В диспозиции значилось именно так, но Варзов понимал — у него лишь два выхода: сдаться или умереть.
Целый день арьергард на чудовищных позициях сдерживал напор превосходящего в несколько раз врага, и когда сил уже не было, произошло чудо. В тыл Гаунау ударили три конных талигойских полка, которые вел полковник Алва. Так Вольфганг фок Варзов стал маршалом, а Рокэ Алва генералом. Ему простили все, даже застреленного в упор генерала, отказавшегося подчиниться кэналлийцу. Победителей не судят, и Грегори Карлиона сочли убитым на дуэли. Отец признавал, что тогда Алва спас всех, хотя подобные действия для Человека Чести и неприемлемы. Через пять лет пути Эгмонта Окделла и Ворона вновь сошлись.

Отец говорил, что, если не знаешь, что делать, начни с самого необходимого.

— Ну, — Дикон замялся, и матушка и отец не терпели вульгарного говора, — делают так, чтоб они не могли иметь потомства?

Но отец говорил, что Человек Чести должен знать по имени всех, с кем идет в бой.

Случайные победы опьяняют, отец не раз говорил это Дику

И это только по первым двум томам

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

простой картон

Как и многие персонажи эпопеи