Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#472451 Вчера 19:55:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Понятно, что это посмертие, но хотелось бы деталей, да.
Нет, непонятно.
Осень это вообще нечто другое.
#472452 Вчера 19:56:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мэллит, увидев Лионеля, почувствовала, что Осень это его будущее.
Отредактировано (Вчера 19:59:06)
#472453 Вчера 20:00:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша просто переписывала ЛП, чтобы уже после еще продлить опупею.
Она ещё на моменте разделения первых двух томов уже начала рихтовать их с заделом на цикл. А потом ещё раз, и ещё, и ещё много-много раз.
Нет, думаю кк и падение Надора из-за неё всё-таки кусок изначального сюжета.
#472454 Вчера 20:00:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, непонятно.
▼Скрытый текст⬍Осень это вообще нечто другое.
+1. Я раньше думал, что нам все-таки пояснят, что это. Но видимо уже не дождусь, за столько-то книг.
#472455 Вчера 20:03:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Осень это вообще нечто другое.
Да вроде Осень, Закат, Смерть, то место куда уходят прошедшие Лабиринт души: https://journals.ru/journals_comments.php?id=5169381
#472456 Вчера 20:03:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лучше бы на ЛП все закончилось, с открытым финалом.
А зачем ему заканчиваться? Пусть бы закончилась конкретно эта арка, и дальше автор писал бы другую. Персонажи прикольные, жаль с ними расставаться.
#472457 Вчера 20:04:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, думаю кк и падение Надора из-за неё всё-таки кусок изначального сюжета.
Я тоже. Просто она намудрила в процессе, стройность замысла не её конёк.
#472458 Вчера 20:05:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да вроде Осень, Закат, Смерть, то место куда уходят прошедшие Лабиринт души: https://journals.ru/journals_comments.php?id=5169381
Но это не совсем посмертие. Это скорее край мировоздания.
#472459 Вчера 20:07:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не верю, что у Камши был изначальный сюжет и сюжет вообще. Ни одно из тех ружей, что она повесила в первых книгах, в них же не выстрелило. Все теории и достройки - работа фандома, начиная с нулевых. Какие-то теории Камше нравились и она их использовала, какие-то отметала. Но стройностью и завершенностью там не пахло никогда.
#472460 Вчера 20:08:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Надор - древняя земля повелителя Волн, так что полюбому рухнул бы - из-за Зверя. А кк глупая нежизнеспособная надстройка и зачем-то дублирует Зверя, с которым нужно расплатиться жизнью или он все разъебет.
Яннп.
Почему Надор полюбому рухнул бы из-за Зверя? Почему кк его дублирует, когда Зверь - Раканов, а кк могут клясться все эории по любому поводу?
И, опять же, про Зверя всё крайне мутно и допускает не одно толкование, как и "Ракан может заменить любого Повелителя".
#472461 Вчера 20:09:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я бы хотел ещё больше узнать про Лабиринт, прям интересная тема из Камшиной мистики для меня
#472462 Вчера 20:10:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не верю, что у Камши был изначальный сюжет и сюжет вообще. Ни одно из тех ружей, что она повесила в первых книгах, в них же не выстрелило.
Потому что финал каждый раз переписывался ради последующего опухания сиквелов. Полагаю, первые раза три он и вправду существовал.
#472463 Вчера 20:12:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не верю, что у Камши был изначальный сюжет и сюжет вообще. Ни одно из тех ружей, что она повесила в первых книгах, в них же не выстрелило
Тоже так думаю.
ИМХО, это один из фандомных мифов, что там реально была какая-то стройная концепция изначально. Она ее до ума так и не довела, а в процессе расписалась и пошла в другую степь. И вероятностей развития сюжета там было с самого начала куда больше, чем одна, они же в это играли.
#472464 Вчера 20:16:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ИМХО, это один из фандомных мифов, что там реально была какая-то стройная концепция изначально.
Про стройную концепцию никто не говорил 
#472465 Вчера 20:19:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша ничем, ну вот ни одним примером из своего творчества не доказала, что она умеет в завершенный сюжет и выстрелившие ружья. Фандому просто нравится в это верить, потому что можно любое свое представление об идеальном ХЭ натянуть на Камшин винегрет и назвать это авторским изначальным замыслом.
#472466 Вчера 20:22:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фандому просто нравится в это верить, потому что можно любое свое представление об идеальном ХЭ натянуть на Камшин винегрет и назвать это авторским изначальным замыслом.
А если учесть, что народу в фандоме много, и все по-разному представляют себе идеальный ХЭ, то получается такой же винегрет. 
#472467 Вчера 20:27:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И нет, та цитата про Валмонов говорит не о том, что планировалось избавиться от Дика, цитата говорит о том, что брак Айрис с кем-то из Валмонов лишил бы Манриков и прочих мотива убивать Ричарда, потому что потом им пришлось бы не с Лараками, а с Валмонами бодаться
++
Истину говоришь. Задолбали уже это передёргивание. Анон Камшу не любит и ретконы ее ненавидит, но напраслину не надо возводить.
Да? Тогда почему весь такой бескорыстный радетель и пальчиком не шелохнул во время мятежа в Эпинэ, хотя губернатор к нему обратился за помощью. При этом он знает, что Дорак уже мертв, что в столице командуют М. и К., что любая армия разнесет этот недомятеж, что Робер живым не нужен Манрикам и Ко с их планами, но этот защитник Надора и Эпинэ спокойно сидит себе в астрах.
#472468 Вчера 20:28:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему Надор полюбому рухнул бы из-за Зверя?
Потому что Альдо бы вызвал Зверя, Истинники бы его заставили или сам - он это в конце ЛП собирался сделать.
Почему кк его дублирует, когда Зверь - Раканов, а кк могут клясться все эории по любому поводу?
Повелители тоже могут зверя вызывать. А что все эории могут с кк косячить - слишком дурная придумка, там от Кэртианы бы уже ничего не осталось.
Отредактировано (Вчера 20:29:55)
#472469 Вчера 20:30:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Повелители тоже могут зверя вызывать.
Это ретконы. Он все-таки зверем Раканов был исходно.
#472470 Вчера 20:34:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А, нет, не катит. Слепота Алвы в видении Дика означала, что Ракан больше не видит не вообще, а конкретно Повелителя Скал, его больше нет в системе местного мироздания.
Слепота была физическая, Истинникии ослепили, смотри первый сон Дика. А "Ракан не видит бла бла бла, это очень поздний реткон.
#472471 Вчера 20:34:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да? Тогда почему весь такой бескорыстный радетель и пальчиком не шелохнул во время мятежа в Эпинэ, хотя губернатор к нему обратился за помощью. При этом он знает, что Дорак уже мертв, что в столице командуют М. и К., что любая армия разнесет этот недомятеж, что Робер живым не нужен Манрикам и Ко с их планами, но этот защитник Надора и Эпинэ спокойно сидит себе в астрах.
Господи, да потому что все эти планы по защите имели смысл до тех пор пока Робер не поднял вооружённое восстание. As far as Бертрам знает в тот момент, Робер – настоящий мятежник, а значит подлежит не спасению, а наказанию. У Бертрама в руках недоехавший до Робера посланец с письмом от Анри-Гийома с требованием поднять восстание, у Бертрама нет оснований полагать, что к Роберу не доехало другое такое письмо и Робер не взялся исполнять предметной требование деда. Любой здравомыслящий человек из этого сделает вывод, что не так невинен как его Алва расписывал
#472472 Вчера 20:35:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это ретконы. Он все-таки зверем Раканов был исходно.
Приложения ЛП:
Отредактировано (Вчера 20:46:49)
#472473 Вчера 20:50:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Приложения ЛП:
Ага.
анакс и главы Высоких Домов
- разные люди и
Зверь может быть поднят волей анакса, но цена его помощи – жизнь призвавшего.
А потом
Дети Абвениев и стали первыми анаксами и родоначальниками Высоких Домов, получив титул Повелителей Стихий.
Тоже типа анаксы.
Ретконы как есть.
#472474 Вчера 20:52:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что Альдо бы вызвал Зверя, Истинники бы его заставили или сам - он это в конце ЛП собирался сделать.
Альдо не мог вызвать Зверя - он же не Ракан и, надо полагать, даже не Повелитель.
Слепота была физическая, Истинникии ослепили, смотри первый сон Дика.
Я про него и писал, что никакой физической слепоты не было, это Ракан перестал видеть конкретно ПСа на мистическом уровне, а у Дика оно вот так интерпретиловалось, как раньше скачка к Башне. Хз что там в ретконах, а я до этого додумался сам ещё хз когда.
Отредактировано (Вчера 20:56:09)
#472475 Вчера 20:54:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А потом... Тоже типа анаксы.
Ретконы как есть.
Так это из одной книжки оба отрывка, из ЛП.