Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

▼Основные ресурсы⬍

▼Фэндомные ресурсы⬍

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон · Вчера 15:12:46

Анон пишет:

А в ОЭ у кого-то были вши?

Ни у кого, но два раза выходец-Арамона оскорблял тестя вшивым графом

Анон · Вчера 15:12:51

Анон пишет:

Да, этот текст с развалившимся в кресте Хогбердом и Матильдой, которая что-то буркнула плохо написан.  Далее много букв.

▼простынь⬍

Я не поддерживаю идею написания ОВДВ и КнК несколькими авторами, потому что стилистика, вульгарная, примитивная (какой ты её считаешь) там одна. Чем глобально отличается от начала КнК или конца ОВДВ, например, этот отрывок:
«Рокэ схватил растерявшегося Джаниса за плечи и стремительно защелкнул на его шее тяжелый ошейник. Джанис, едва его отпустили, рванулся назад. — Ты что! – зашипел потасканный красавец в алом камзоле. – Благодари монсеньора, олух!
Джанис упрямо покачал головой.
— Почему? – Рокэ взглянул моряку в глаза.
— Потому что не дело это. Тень не так выбирают…
— Еще один почитатель гения Дидериха, – сообщил Алва, – Тень не выбирают, Тени позволяют стать Тенью те, кто зажигает фонари. Развяжите!»

Персонажи не переигрывают, тут нет примитивизма и негативно-оскорбительного отношения одних персонажей к другим? Я не чувствую разницы. Про сюжет спорить не хочу, взглядов на взаимоотношения Дика и Рокэ дофига и больше, иначе бы тут не спорили из года в год. Слишком оно зависит от опыта и восприятия.

Что там ещё? «Кардинал промолчал, разглядывая смаковавшего вино красавца в  черно-белой перевязи.»
Тут я не до конца понял, что тебя смутило. Смаковал? «Людвиг Килеан пожирал взглядом соперника, надеясь по его лицу догадаться, что именно тот сбросил, а Рокэ смаковал «Черную кровь», загадочный, как десяток демонов.»

Я не вижу разницы в этих предложениях, хотя читал и эти, и следующие книги вслух. Звучат по-разному только некоторые повы (того же Ли, Марселя, Мэллит, Рокэ, Ричарда и др), языковых различий я не слышу. Для меня десяток демонов выглядит не сильно лучше красавца в чёрно-белой перевязи.

А разговорное фамильярное «развалился» с устаревшим торжественным/ироничным «собственной персоной» не то чтобы хорошо сочетается на мой взгляд. Впрочем, у ВВК такого много.

Анон · Вчера 15:13:04

Анон пишет:

А в ОЭ у кого-то были вши?

У Салигана?

Анон · Вчера 15:13:51

Анон пишет:

У Салигана?

У него перхоть)

Анон · Вчера 15:15:42

Анон пишет:

Анон пишет:
У Салигана?
У него перхоть)

А вот в чем смысл отсутствия гигиены у Салигана? Это какое-то ружье, что не выстрелило?

Анон · Вчера 15:16:35

Анон пишет:

Анон пишет:
Император был последний. Алва в Дыру ебнулся до рождения сына.
И что? Рамиро тоже до рождения сына ласты склеил, последним императором его не посчитали.

Может, поэтому Империя окончательно и не наебнулась, потому что наследники уже были, хотя и в утробе матери. Октавия вроде родила в день убийства Рамиро, а горожанка уже получается после смерти Рокэ или тоже в тот же день.

Отредактировано (Вчера 15:17:05)

Анон · Вчера 15:17:40

Анон пишет:

ВВК, кстати, писала, что вшей в Кэртиане нет. Недавно писала причем

А в тексте есть )) И вши, и блохи!

Анон · Вчера 15:18:08

Анон пишет:

А вот в чем смысл отсутствия гигиены у Салигана? Это какое-то ружье, что не выстрелило?

Чёт вспомнился мультик про Проньку ГрязнОго. Там хоть это условием для богатства было.

Анон · Вчера 15:19:22

Интересно почему чел.жизнь счмиается с момента рождения, а не зачатия? Гороскопы, Абсолют также считает.

Анон · Вчера 15:20:27

Анон пишет:

Но и тогда я понимала Ричарда - он как раз стал свидетелем, как именно Алва обращается с Катари, унижая ее при свидетеле (а, значит, и при ком угодно) - считаю эта сцена очень повлияла на его решение.

Так эту сцену (ИМХО) специально воткнул (тот, кто дописывал 2 книгу) и Алва там с этими яблоками тоже не Алва. Пусть это все выглядит как теория заговора, ок, но мне видится так: сначала Алву заменили на не Алву в сцене разговора с кардиналом и потом в сцене в яблочном будуаре, а затем и Ричарда, который берет яд и идет травить. И вся арка развития Ричарда первых двух книг улетает в вакуум.
Но это ладно, я главным образом ориентируюсь на смену языка и на свое лингвистическое чутье. Для меня это главная улика, так сказать.

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Зная себя, я бы поступила в 16 точно как Ричард:

Понимаешь, анон, дело ведь не в том, кто бы как поступил, а в том, что когда пишется литературное произведение (здесь же есть наверное аноны-фикрайтеры?), то учитывают логику развития персонажа. Она продумывается изначально. Заявляется конфликт, развешиваются "ружья", персонажу прописывают сцены не просто так, потому что хочется, а для того, чтобы показать развитие его характера и как преодолевается/решается заявленный конфликт.
На протяжении двух книг Ричард переходит от Алва зло, его надо убить, потому что мне мама/эр Август так сказали к пониманию, что Алва не такое уж и зло и что его дом это мой дом. Кроме того они войну вместе прошли, Ричард уважает и любит своего эра. Это все есть в тексте. Также как есть и сцена с размышлениями о самоубийстве (сцена с выкидыванием Жиля в реку). Это тоже определенное "ружье", которые не выстрелило, когда другой автор дописывал 2 книгу.
В итоге арка Ричарда получается ниочемной. Он как слушал в самом начале маму/эра Августа о том, что Алву надо убить - так и в конце слушает и идет убивать. А то, что было посередине просто выбрасывается, не учитывается. Да не, тот автор, что и создал персонаж Ричарда Окделла в 1-2 книге (в "от сих до сих") явно двигал его в другом направлении. Для меня это очевидно.

Отредактировано (Вчера 15:22:45)

Анон · Вчера 15:21:01

Анон пишет:

Интересно почему чел.жизнь счмиается с момента рождения, а не зачатия? Гороскопы, Абсолют также считает.

Мы тоже отмечаем день рождения, а не день зачатия.

Анон · Вчера 15:21:06

Анон пишет:

то это не про тот Излом было пророчество и не важно был к Рамиро сын или нет

А теперь пророчество было и не про этот излом. Потому что Раканы не закончились. (Но даже если бы и закончились - всем пофик, ведь оставался раканозаменитель Ли.) Конец света тоже не случился. Проклятье Рино самоликвидировалось.

Анон · Вчера 15:21:27

Анон пишет:

Анон пишет:
ВВК, кстати, писала, что вшей в Кэртиане нет. Недавно писала причем
А в тексте есть )) И вши, и блохи!

:vanga: Отретконит отредактирует как табакерку в последующем переиздании

Анон · Вчера 15:25:25

Анон пишет:

Для меня это очевидно.

Не буду спорить, но я вижу по-другому

Анон · Вчера 15:29:01

Не буду спорить, но я вижу по-другому

Да я тоже не хочу спорить. Просто поделилась своими ощущениями.

Анон · Вчера 15:29:52

Анон пишет:

Не буду спорить, но я вижу по-другому
Да я тоже не хочу спорить. Просто поделилась своими ощущениями.

:friends:

Анон · Вчера 15:30:21

Анон пишет:

Мы тоже отмечаем день рождения, а не день зачатия.

Ну, это мы - существа неидеальные. У Толкина эльфы вон как раз День зачатия празднуют. А тут речь о Судьбе (раз гороскоп в Кэртиане работает, то есть и судьба), и о всеведущей магической сущности. Им что сложно понять с самого начала - родится человек и далее по списку, что ему в жизни суждено? Или Абсолют настолько туп, что считает ребенка частью тела матери (одной с ней сущностью)?

Отредактировано (Вчера 15:31:39)

Анон · Вчера 15:33:27

Анон пишет:

Интересно почему чел.жизнь счмиается с момента рождения, а не зачатия? Гороскопы, Абсолют также считает.

Давно тоже любопытно было - почему не зачатие. Даже у знакомого астролога интересовалась. Подробностей не помню, но что влияние солнца и планет гораздо сильнее при рождении, чем при зачатии

Анон · Вчера 15:34:04

Анон пишет:

Интересно почему чел.жизнь счмиается с момента рождения, а не зачатия? Гороскопы, Абсолют также считает.

Корейцы тоже. У них детям прибавляют год от рождения.
Корейцев в ОЭ вроде ещё не было? :cool:

Отредактировано (Вчера 15:34:31)

Анон · Вчера 15:38:10

Анон пишет:

Или Абсолют настолько туп, что считает ребенка частью тела матери (одной с ней сущностью)?

Земная астрология считает (если правильно помню), что день зачатия тоже важен, но скорее для внутриутробного развития. Ну, и в принципе, плод - в какой-то мере и есть часть тела матери в том смысле, что вне ее он существовать не способен.

Анон · Вчера 15:40:51

Анон пишет:

Корейцев в ОЭ вроде ещё не было?

Ли Джунги в роли Алвы, Ли Донук в роли Лионеля, я бы посмотрел

Анон · Вчера 15:40:53

Анон пишет:

Да не, тот автор, что и создал персонаж Ричарда Окделла в 1-2 книге (в "от сих до сих") явно двигал его в другом направлении. Для меня это очевидно.

Не согласен.
Имхо, это была обманка для читателей, спланированный разрыв привычного шаблона любовных романов - и он прекрасно удался. А сюжет изначально планировался чуть сложнее чем лр, об этом кричит наличие в нём лже-Ракана Альдо и вся линия с ним по захват столицы, суд над Алвой и его освобождение убийством короля от кровной клятвы, а заодно и от шантажа Альдо включительно.

Анон · Вчера 15:41:14

Анон пишет:

А тут речь о Судьбе (раз гороскоп в Кэртиане работает, то есть и судьба), и о всеведущей магической сущности. Им что сложно понять с самого начала - родится человек и далее по списку, что ему в жизни суждено? Или Абсолют настолько туп, что считает ребенка частью тела матери (одной с ней сущностью)?

На человеческий фактор Абсолют повлиять не в силах, поэтому человек может не родиться, а умереть, потому что рождение зависит не от ребёнка, а от тех кто ему помогает

Анон · Вчера 15:42:04

Анон пишет:

Корейцы тоже. У них детям прибавляют год от рождения.
Корейцев в ОЭ вроде ещё не было?

Так вроде и они от этой головоломной системы отказались

Анон · Вчера 15:43:28

Анон пишет:

Ли Джунги в роли Алвы

ну нет, он на любителя.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#472151 Вчера 15:12:46

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472152 Вчера 15:12:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472153 Вчера 15:13:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472154 Вчера 15:13:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472155 Вчера 15:15:42

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472156 Вчера 15:16:35

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472157 Вчера 15:17:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472158 Вчера 15:18:08

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472159 Вчера 15:19:22

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472160 Вчера 15:20:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472161 Вчера 15:21:01

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472162 Вчера 15:21:06

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472163 Вчера 15:21:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472164 Вчера 15:25:25

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472165 Вчера 15:29:01

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472166 Вчера 15:29:52

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472167 Вчера 15:30:21

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472168 Вчера 15:33:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472169 Вчера 15:34:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472170 Вчера 15:38:10

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472171 Вчера 15:40:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472172 Вчера 15:40:53

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472173 Вчера 15:41:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472174 Вчера 15:42:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#472175 Вчера 15:43:28

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума