Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#466451 2025-03-23 09:51:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ок.
Анон, ты со своими выводами нарвешься на репорт.
Камша в изначальном замысле использовала образ сакрального императора, под завязку напичкав его христианскими аллюзиями. Тут и пророчество о втором пришествии и встрече с Создателем, и предательство ученика, и неправедный суд, и принесение себя в жертву, и воскрешение. В компактном трехтомнике это бы смотрелось совсем в лоб. Потом она завиляла, что нет-нет, вы все неправильно поняли, отсылок к христианству в ОЭ нет. Хотя общую канву истории Алвы она сохранила. Персонажей очень условно до сих пор можно разделить на его пророков, апостолов и учеников. Монсеньор монсеньоров, отсылка, понятно, к Царю Царей. Ну и икону с Алвой она тоже впихнула, не удердалась.
#466452 2025-03-23 09:53:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потом она завиляла, что нет-нет, вы все неправильно поняли, отсылок к христианству в ОЭ нет. Хотя общую канву истории Алвы она сохранила. Персонажей очень условно до сих пор можно разделить на его пророков, апостолов и учеников. Монсеньор монсеньоров, отсылка, понятно, к Царю Царей. Ну и икону с Алвой она тоже впихнула, не удердалась.
Анон, но мы говорим сейчас о своих собственных взглядах. Бунт Авраама Камша так-то тоже не закладывала.
Отредактировано (2025-03-23 09:54:24)
#466453 2025-03-23 09:54:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Монсеньор монсеньоров, отсылка, понятно, к Царю Царей.
Хотите прикол? В тексте есть ещё и бергер бергеров! Райнштайнер, конечно, кто ещё.
#466454 2025-03-23 09:55:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"Для поездки маршал собрал внушительную компанию, судя по обветренным рожам, состоящую сплошь из моряков"
Таки все виф обветренные... 
#466455 2025-03-23 09:55:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хотите прикол? В тексте есть ещё и бергер бергеров! Райнштайнер, конечно, кто ещё.
Тоже от Мэллит? Ну, у нее Ойген Создатель, а Алва - это сама Кэртиана, так что все закономерно.
#466456 2025-03-23 09:55:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва не может быть сакральной фигурой.
#466457 2025-03-23 09:56:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тоже от Мэллит?
Нет, по-моему, это Лионель в разговоре с Алвой в ВиВ.
#466458 2025-03-23 09:57:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но там же совершенно замечательный Константин! Такой типичный подросток со своими подростковыми загонами про внешность и терзаниями любит/не любит)) Гадкий утенок, который вырастет прекрасным лебедем)С дедом ему не повезло, да.
Верю, что ты это видишь в тексте, я нет, к сожалению.
#466459 2025-03-23 09:57:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва не может быть сакральной фигурой.
Он одно маленькое противоречие
#466460 2025-03-23 09:57:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва не может быть сакральной фигурой.
Почему это?
#466461 2025-03-23 10:02:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему это?
Сакральная фигура — неприкосновенная фигура, священная, заветная и противопоставленная мирскому во всем.
Алва не неприкосновенен, не священен, не заветен и не противопоставляются всему мирскому. Он отражение всего этого мирского и отражает в себе правила мира.
Отредактировано (2025-03-23 10:03:51)
#466462 2025-03-23 10:04:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сакральная фигура — неприкосновенная фигура, священная, заветная и противопоставленная мирскому во всем.
Да нет, это просто фигура речи.
#466463 2025-03-23 10:05:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он отражение всего этого мирского и отражает в себе правила мира.
Да не совсем. Правила мира преломляются под него. Мир и до Раканов существовал, причем по совершенно иным законам.
#466464 2025-03-23 10:06:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да нет, это просто фигура речи.
Ну да, фигура речи, в которой заключён этот смысл.
#466465 2025-03-23 10:07:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да не совсем. Правила мира преломляются под него. Мир и до Раканов существовал, причем по совершенно иным законам.
Не преломляются, они были созданы под него.
#466466 2025-03-23 10:09:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не преломляются, они были созданы под него.
Но нет же. Мир был создан раньше, чем Ракан. Ракана и в плане не было, пока Абвениям не пришел срочный вызов в КБ.
#466467 2025-03-23 10:10:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну да, фигура речи, в которой заключён этот смысл.
Смысл здесь в правлении Раканов, а не в частном лице Рокэ Алве. Алва сакральный царь, король, император. Его власть сакральна, потому что лежит в иной плоскости, не мирской. Мирской правитель может быть любым, власть Алвы это не умалит и не изменит.
#466468 2025-03-23 10:10:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но нет же. Мир был создан раньше, чем Ракан. Ракана и в плане не было, пока Абвениям не пришел срочный вызов в КБ.
Я о том, что правила мира изменились и новые были созданы именно под Раканов.
#466469 2025-03-23 10:10:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не преломляются, они были созданы под него.
Не были.
#466470 2025-03-23 10:13:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в чем оно явлено?
Рокэ неоднократно спасал Ричарда: ДСФ, рука, проигрыш в карты, дуэль, покушение. Неважно, какие были мотивы у Рокэ – для Ричарда это всякий раз была помощь и спасение.
Почему мотивы неважны, со стороны Алвы это как раз не милосердие для Ричарда, а проходная помощь в своих интересах. Так же походя он его вместе с Катей и Ш. и утопил.
#466471 2025-03-23 10:13:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не были.
Были. Новые правила созданы под Раканов.
#466472 2025-03-23 10:14:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но как же Дик в своем обреченном бунте против немилосердного бога прекрасен
Возможно, люди все-таки читают разные книги, читая одну и ту же. Мне вот непонятно, где у Камши в поступках и образе мыслей Дика можно найти что-то прекрасное, когда она пишет его поступки и его пов так, как пишет. У нее это с самого начала деревенский дурачок, а потом неблагодарный мудак, а не бунтующий против системы герой.
И вообще все эти библейские сопоставления на последних страницах треда – бесконечное натягивание совы на глобус. Причем сова порвалась еще в самом начале, но ее ошметки продолжают натягивать.
#466473 2025-03-23 10:14:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так же походя он его вместе с Катей и Ш. и утопил
Всем бы приход к власти и должности первых лиц страны считать утоплением Ричард по-настоящему счастливо пожил, по-моему, только в Ракане.
#466474 2025-03-23 10:16:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Были. Новые правила созданы под Раканов.
Но это не значит, что мир такой в основе своей. Он может быть другим. Раканы создавались, чтобы править, а не Кэртиана создавалась, чтобы в ней правили Раканы.
#466475 2025-03-23 10:16:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Возможно, люди все-таки читают разные книги, читая одну и ту же.
Нет, ты что анон, все должны читать книги только так, как говоришь ты. 