Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что в другом контексте ей о нем нечего сказать, его внешность ее никак не занимает. Прокомментировала очевидное.

Нет. Она его не видела до этого, кроме как на ДСФ. Причём она близорукая и явно около Алвы не стояла. Говорит она о нем только в контексте Дженифер, показывая, какая она распущенная, повелась на мускулистого юнца. Причём с явным сарказмом и кокетничая.

Отредактировано (2025-03-19 19:31:19)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да может все и так знают, что Дженифер любит мускулистых юнцов.

Это уже явные додумки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Блин, все аристократы знали, как выглядят другие аристократы. Двор одно большое болото сплетен. У новичков, представленных ко двору, обмусоливали каждую родинку. И портреты писали, да. У герцога Окделла тех портретов должно быть штук 5 уже, начиная с младенчества. И Алва бы велел их портрет написать, они оба герцоги, им по статусу положено. Камша в такие детали не вдается, у нее все просто. "Окделлы Скалы, Скалы мускулистые". Опция по умолчанию. Но нет, внешность Ричарда в Оллари буквально каждая собака бы знала, потому что он высшая знать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причём она близорукость и явно около Алвы не стояла.

А с новыми ретконами про крутых Савиньяков должна быть на почётном месте.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик сложением в Нурулина, анон понял.

Камша Нурулина одобрила. Анон тоже тащился от Нурулина от его тыковок особенно, хоть в чем-то с Камшой совпал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Думаешь, Марсель был мускулистым юнцом?

Да. Валмоны крепкие от природы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Они же дворяне, фехтуют, ездят верхом.

Но это не те физнагрузки, от которых будут прям расти мышцы Укрепляться - да, но не расти. Иначе у нас бы все дворяне были качками

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это уже явные додумки.

Как и про сарказм в отношении Дженнифер, которого в словах Арлетты нет. Она озвучивает то, что и так про Дженнифер знают все.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Блин, все аристократы знали, как выглядят другие аристократы. Двор одно большое болото сплетен. У новичков, представленных ко двору, обмусоливали каждую родинку. И портреты писали, да. У герцога Окделла тех портретов должно быть штук 5 уже, начиная с младенчества. И Алва бы велел их портрет написать, они оба герцоги, им по статусу положено. Камша в такие детали не вдается, у нее все просто. "Окделлы Скалы, Скалы мускулистые". Опция по умолчанию. Но нет, внешность Ричарда в Оллари буквально каждая собака бы знала, потому что он высшая знать.

А ещё по статусу, у Ричарда должны были быть слуги. И портретов он нигде не репортит, ты выдумываешь. И нигде нет о том, что Алва велел бы написать портрет,  ну серьёзно. Опции этой по умолчанию нет, как и описаний.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но это не те физнагрузки, от которых будут прям расти мышцы  Укрепляться - да, но не расти. Иначе у нас бы все дворяне были качками

Анон, у нас по лору таланты наследуются генетически. Таланты! Тебя удивляет генетическое наследование мышц?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как и про сарказм в отношении Дженнифер, которого в словах Арлетты нет. Она озвучивает то, что и так про Дженнифер знают все.

Какие все? Где подтверждается, что знают все? Она озвучивает свои собственные представления, самого Ричарда она не видела. И даже не вспоминала, что увидела на ДСФ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Был красивый фик, вроде "Портрет юноши "называется или как-то так.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какие все? Где подтверждается, что знают все? Она озвучивает свои собственные представления, самого Ричарда она не видела. И даже не вспоминала, что увидела на ДСФ.

Все знают, что Дженнифер любит молодых парней и спит с оруженосцами мужа. Это секрет Полишинеля. Арлетта Ричарда видела, этого достаточно. Как он выглядит, она знает. Остальное достройки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Все знают, что Дженнифер любит молодых парней и спит с оруженосцами мужа. Это секрет Полишинеля. Арлетта Ричарда видела, этого достаточно. Как он выглядит, она знает. Остальное достройки.

Она не знает, как он выглядит. Она об этом до этого не репортила, а Дженифер прекрасно унизила. Достройки то, что она сразу с ДСФ увидела, какой он мускулистый.   У неё этого в пове нет.

Отредактировано (2025-03-19 19:38:15)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И портретов он нигде не репортит, ты выдумываешь.

Репортит, портрет Эгмонта в Надорском замке. В ОВДВ.

▼Скрытый текст⬍

«Ричард поднялся и подошел к портрету Эгмонта Окделла. Художник работал в старинной манере – сплошной темный фон, старательно выписанная одежда и ничего не выражающее лицо. Бесстрастный человек в черном с золотом платье. Светло-русые волосы, серые глаза, бледное лицо северянина. Ни улыбки, ни грусти, ни вызова, ни жизни – ничего! Но отец был живым, он умел радоваться и грустить, с ним было тепло, даже если было холодно, почему же от него ничего не осталось?»

Отредактировано (2025-03-19 19:38:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Репортит, портрет Эгмонта в Надорском замке. В ОВДВ.

Своих портретов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она не знает, как он выглядит. Она об этом же этого не репортила, а Дженифер прекрасно унизила. Достройки то, что она сразу с ДСФ увидела, какой он мускулистый.   У неё этого в пове нет.

Она была на ДСФ, значит, видела всех унаров. Дженнифер она не унижала, потому что невозможно унизить тем, о чем в курсе вся Оллария.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она была на ДСФ, значит, видела всех унаров. Дженнифер она не унижала, потому что невозможно унизить тем, о чем в курсе вся Оллария.

Она не могла знать, что он мускулистый, более того, не репортила вообще, как она видела унаров. Вот именно,  что Арлетта просто придумывает за Дженифер, за каким мускулистым юнцом она увязалась.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва слепой, Арлетта слепая, Робер слепой... Какое информативное обсуждение!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне кажется, я наконец поняла логику Камши. Это не значит, что мне это нравится, но стало понятно. Я имею в виду этот ее знаменитый спич
Был уверен, что Суза-Муза - Паоло. Мысль взять вину на себя была?
Понимал, что занял в рейтинге чужое место, потому что противник ему поддался. Мог отказаться?
Понимал, что присягает убийце отца. Мог отказаться?
Понимал, что живет за счет врага. Сам Штанцлер объяснял, что это нехорошо. Мог сократить расходы?
И так далее по списку.
Она просто разработала свою систему того, что значит поступить морально, а что значит аморально.

▼Скрытый текст⬍

А затем прописала (она, как автор, специально, намеренно прописала) Дику множество выборов, которые, по ее мнению, аморальны. То есть она как бы говорит: "смотрите дети, вот так поступать плохо, иначе вас сожрет тварь закатная". То есть она так воспитывает своих читателей.
Я не люблю, когда авторы так делают, хотя саму систему "принципов" могу понять. У меня у самой если герой переступает какую-то черту, то все.
Но мне не нравится, что она как бы не берет ответственность на себя. Она сваливает на персонажа.
Хотя если бы она прописала персонажу, что а) Дик берет вину на себя б) отказывается в) не присягает убийце отца г) сократил расходы и так далее по списку, он бы соответственно совершил другие выборы.
Мне кажется, с ее стороны честно было бы сказать: я намерено прописала Дику выборы, которые считаю аморальными и непростительными и я сделала так, чтобы научить вас, мои читатели, уму-разуму. Чтобы показать вам как поступать нельзя. То есть это обыкновенный дидактизм.
Но так сказать, значит признать себя плохой писательницей. Потому что только плохие писатели действуют настолько в лоб и вообще пытаются чему-то учить.

Отредактировано (2025-03-19 19:43:40)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще то у унаров бесформенные куртки и увидеть там мускулы это из раздела фантастики.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик ширококостный - кольцо Алвы ему на мизинчик. Но Катершванцы ещё крупнее, им кольца на полтора размера больше были нужны.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик ширококостный - кольцо Алвы ему на мизинчик. Но Катершванцы ещё крупнее, им кольца на полтора размера больше были нужны.

На мизинчик это додумки. Чтобы кольцо болталось на пальце у одного и не болталось у другого не должна быть большая разница.

Отредактировано (2025-03-19 19:42:37)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она не могла знать, что он мускулистый, более того, не репортила вообще, как она видела унаров. Вот именно,  что Арлетта просто придумывает за Дженифер, за каким мускулистым юнцом она увязалась.

Это твои додумки, анон. Арлетта не репортерит, что она не видела Ричарда и додумывает его внешку, чтобы унизить Дженнифер. Она даже не думает о Дженнифер плохо, скорее с иронией. А на ДСФ она была и не видеть унаров, в том числе Ричарда, не могла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чтобы кольцо болталось на пальце у одного и не болталось у другого не должна быть большая разница.

Когда одному только 16, а второму 35, это уже большая разница.