Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#463801 Сегодня 12:40:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отравления в Кэртиане обычное дело, потому и Рокэ приучают к ядам, и короля отравили. Питер травит ментора и Валю отравить пытается. Альдо этим промышляет.
Отредактировано (Сегодня 12:42:54)
#463802 Сегодня 12:43:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В Европе эпохе дуэлей убийство на дуэли политических противников было не принято, просто потому что Европа ин риал лайф находилась, и там непобедимых Алв, которых бережет сам бохх не было, так что к дуэлям относились как к развлечениям долбоебов, которым жизнь не мила. А политических противников чаще всего тупо казнили, по надуманному предлогу, даже травить незачем.
#463803 Сегодня 12:54:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Странно, что Дорака с такими планами до сих пор не выпили.
Странно другое. Камша пишет, что он собирался выпилить массу представителей высшего дворянства, но не говорит, что в подобных случаях на их место приходило нетитулованное дворянство или средний класс, иначе кто бы взял на себя управление государством? Как раз в 17 веке это и началось. А у нашего автора словно кроме дворянства вообще нет людей в Талиге.
#463804 Сегодня 12:55:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так дело не в том, что его хата с краю. А то что он связан клятвой с эром Рокэ. И он бы может и хотел помочь, но поступить бесчестно не может.
Догоняю срач.
А вот это вот очень характерный камшистский подход: казаться, а не быть. Типа сохранить честь и не отравить Алву, а по факту — не защитить тех, кого Дик считает соратниками и любимой, делом и жертвой в т.ч чести.
#463805 Сегодня 13:02:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
https://web.archive.org/web/20090820001 … title.html
Вот такое нашла.
Там ссылки не работают(
#463806 Сегодня 13:07:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там ссылки не работают(
Работают, но не все, видимо – у меня часть текстов открылась, часть нет
#463807 Сегодня 13:07:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот это вот очень характерный камшистский подход: казаться, а не быть. Типа сохранить честь и не отравить Алву, а по факту — не защитить тех, кого Дик считает соратниками и любимой, делом и жертвой в т.ч чести.
Это не "казаться и быть" и не "камшистский подход", это вполне себе реальная и сложная дилемма для человека, дававшего клятву и считающего слово "честь" не просто словом. Понятно, что кэртиананеземля, но в земных реалиях честь порой более чем стоила жизни, а в некоторых культурах и до сих пор так.
Как раз считать, что с этической точки зрения ценность чужой жизни выше собственной клятвы чести = подход современного человека с современной этикой.
Отредактировано (Сегодня 13:09:02)
#463808 Сегодня 13:10:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как раз считать, что с этической точки зрения ценность чужой жизни выше собственной клятвы чести = подход современного человека с современной этикой.
Да лучше ничего не делать и позволить выпилить других людей. Вот только это тоже противоречит чести.
А у нас как раз в каноне и точка зрения современного человека, там точки зрения людей даже 17 века нет.
Отредактировано (Сегодня 13:11:13)
#463809 Сегодня 13:11:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот это вот очень характерный камшистский подход: казаться, а не быть. Типа сохранить честь и не отравить Алву, а по факту — не защитить тех, кого Дик считает соратниками и любимой, делом и жертвой в т.ч чести.
+1. Так и есть.
#463810 Сегодня 13:21:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Работают, но не все, видимо – у меня часть текстов открылась, часть нет
А жаль
#463811 Сегодня 13:23:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон медленно догоняет и хочет не согласиться с мнением, что Ричард посыпался после отравления, и что это не в его характере. Там не в отравлении дело, а в том, что после второго тома Камша захотела ретконить и потихоньку начала, хотя в ЛП это еще можно даже не заметить. Для анона этот поступок совершенно обоснован, это еще и крутой драматишный поворот сюжета, с этим все хорошо. Конечно, мне тоже не охота ссорить персонажей, лучше их покласть в койку. Но хорошую драму я люблю! И этот момент хорош, и Ричард вынужден поступать так, чтоб помочь другим людям. Я не вижу ни одного варианта для него, как ему спасти и Алву, и остальных. Разве что выйти на улицы и начать орать о планах Дорака, но его быстренько арестую и казнят в таком случае.
#463812 Сегодня 13:29:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не "казаться и быть" и не "камшистский подход", это вполне себе реальная и сложная дилемма для человека, дававшего клятву и считающего слово "честь" не просто словом. Понятно, что кэртиананеземля, но в земных реалиях честь порой более чем стоила жизни
Ха, в заданных условиях отказаться от отравления и стоять в белом плаще = формально сохранить честь, отравить Алву, значит, спасти многих невинных людей, которые к тому же твои соратники и возлюбленная = поступить глубинно благородно по истинной чести.
Вот эта разница между формальным и фактическим очень близка к "казаться и быть", и она очень камшистская.
#463813 Сегодня 13:31:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон как-то рассказывал, что его мама была возмущена при чтении сценой отравления. Мол, это подло. Анон спросил, что надо было делать, мама уверено ответила:зарезать! 
Правда, и это бы ему не удалось, а Алва все равно бы обиделся.
#463814 Сегодня 13:35:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Реальный вариант, какой могу придумать я, тоже рискованный. Теоретически, можно бвло написать и отправить письма всем предполагаемым жертвам. Правда, Ричарда бы всяко тоже сразу арестовали, но был небольшой шанс, что эр и тут выоучит. Не уверена, что идея адекватная, но другой нет. Ситуация внатуре безвыходная, а Ричард мальчик-подросток, а не аноны +-40 лет.
#463815 Сегодня 13:37:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот это вот очень характерный камшистский подход: казаться, а не быть. Типа сохранить честь и не отравить Алву, а по факту — не защитить тех, кого Дик считает соратниками и любимой, делом и жертвой в т.ч чести.
Это есть описание благородного человека. Как Нэд Старк.
#463816 Сегодня 13:38:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там не в отравлении дело, а в том, что после второго тома Камша захотела ретконить и потихоньку начала
Мнение: она ретконить захотела, потому что совершила логический проеб в характере Ричарда. А не наоборот.
#463817 Сегодня 13:39:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Благородство не предполагает самопожертвования и прочего жертвования? Только стоять в белом?
#463818 Сегодня 13:40:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для анона этот поступок совершенно обоснован, это еще и крутой драматишный поворот сюжета, с этим все хорошо. Конечно, мне тоже не охота ссорить персонажей, лучше их покласть в койку. Но хорошую драму я люблю!
Анон, я не понял, этот поступок Дика обоснован тем, что ты любишь драму?
#463819 Сегодня 13:40:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не "казаться и быть" и не "камшистский подход", это вполне себе реальная и сложная дилемма для человека, дававшего клятву и считающего слово "честь" не просто словом. Понятно, что кэртиананеземля, но в земных реалиях честь порой более чем стоила жизни, а в некоторых культурах и до сих пор так.
Как раз считать, что с этической точки зрения ценность чужой жизни выше собственной клятвы чести = подход современного человека с современной этикой.
+1.
#463820 Сегодня 13:42:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мнение: она ретконить захотела, потому что совершила логический проеб в характере Ричарда. А не наоборот.
Дранон, не согласен с твоим мнением.
#463821 Сегодня 13:42:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В сцене отравления мне характер Ричарда кажется вхарактерным) Дальше ОЧЕНЬ много всего не характерно для изначального Ричарда, но во 2 томе еще все ок. Почему именно она возненавидела Ричарда, уже сложно сказать. То ли подружки нафукали, то ли персонажа любили больше, чем автору хотелось, то ли руки внесли свой вклад. Но там что-то очень личное, что очень сложно раскопать.
#463822 Сегодня 13:42:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
зарезать!
Ага, во сне, перед этим из благих намерений дав ему отвар беличьих ушек. А что, по крайней мере относительно безболезненно и милосердно 
В качестве искупления можно тем же кинжалом зарезать и себя, трагедия гроб гроб кладбище
#463823 Сегодня 13:42:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ха, в заданных условиях отказаться от отравления и стоять в белом плаще = формально сохранить честь
Не формально, а по-настоящему. В итоге Ричард бы сделал правильный выбор не так ли? Как мы узнаем впоследствии. Алва - истинный король.
Вот эта разница между формальным и фактическим очень близка к "казаться и быть", и она очень камшистская.
Это для тебя честь почему-то формальная. А для меня нет.
Это и есть самая настоящая честь.
#463824 Сегодня 13:43:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ха, в заданных условиях отказаться от отравления
▼Скрытый текст⬍
Вот реально. Две чашки чая тебе, анон
Отредактировано (Сегодня 13:43:50)
#463825 Сегодня 13:43:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Благородство не предполагает самопожертвования и прочего жертвования? Только стоять в белом?
Благородство вообще не о жертвах. Это о следовании своим идеалам, своим принципам.