Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#463301 Вчера 16:07:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#463302 Вчера 16:07:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я все никак не могу понять, почему Рокэ должен был действовать в интересах Ричарда.
Чужой добычей и все такое. Или ты за теорию, что он от Ричарда избавиться собирался, а Надор отдать Валмонам?
#463303 Вчера 16:08:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Кмк Мирабелла думала, что действовала в интересах Ричарда
Особенно когда посылала его Алву убивать
Нуачо, мужа Алва убил, пусть и от сына избавит
Так в том то и дело, что у этой фанатичке в голове вот такие тараканы (у Ричарда тоже как оказалось). Для нее жизнь сына не самая большая ценность. Как и мужа. Ей важны абстрактные понятия типа честь, долг, героизм. То есть да я, сына, посылаю тебя на смерть, но жизнь не имеет значения, зато ты войдешь в историю как герой и тот, кто продолжил дело отца. А это в твоих интересах, сына. Она искренне так считала.
#463304 Вчера 16:08:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ричарда вон интерес убить Рокэ и короля, к примеру.
Мне кажется, он никогда не хотел убить короля. Только Алву и Дорака.
#463305 Вчера 16:10:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что он опекун его и эр.
И что? А Ричард его оруженосец, который давал клятву не предавать.
Они же живые люди (ну живые персонажи со своими тараканами в головах).
А не идеальные кони в вакууме.
Как мне видится Алва заботился как мог. Но в силу личных особенностей не позаботился о том, чтобы наладить доверительные отношения с Ричардом.
Или ты за теорию, что он от Ричарда избавиться собирался, а Надор отдать Валмонам?
Нет, я не считаю, что Алва пытался от Ричарда избавиться. Просто Алва не идеален))
#463306 Вчера 16:16:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а откуда взялась инфа про отдать Надор Валмонам? Они же к нему ни пришей, ни пристегни. Про Манриков и Колиньяров хотя бы слухи ходили соответствующие и планы вроде как проговаривались.
#463307 Вчера 16:19:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что? А Ричард его оруженосец, который давал клятву не предавать
Он и не предавал, пока Дорак (с согласия Алвы, кстати) не решил устроить ЛЧ экстерминатус, включая семью Дика.
И Дик несовершеннолетний, до его совершеннолетия за его лояльность отвечает опекун
Отредактировано (Вчера 16:19:47)
#463308 Вчера 16:21:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а откуда взялась инфа про отдать Надор Валмонам
Из канона. Еще до Фабианова дня Валмон хотел сына на Айрис женить.
А на лестнице ВВК вот так говорила
Отредактировано (Вчера 16:30:55)
#463309 Вчера 16:34:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спасибо за пояснения, анон!
#463310 Вчера 16:39:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
еще когда был убит Эгмонт надо было позаботиться о воспитании этого герцога. А не оставлять его в захолустье с фанатичной-матерью и пособниками мятежника. Всем было на это как-то пофиг. А к Алве значит претензии, что он неправильно опекает
Все это верно. Но то, что все положили хуй на лояльность одного из шести герцогов, не делает Алву правым и не дает ему индульгенции. Просто он оказался таким же недальновидным похуистом, еще и хуже, потому что лично участвовал во вранье Ричарду.
#463311 Вчера 16:40:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А на лестнице ВВК вот так говорила
То есть, по умолчанию Ричарда выносили за скобки, а Робера - наоборот, хотя он, в отличие от подростка Ричарда был уже взрослым сознательным лбом, когда участвовал в восстании - раз, и в организации беспорядков и войны в Варасте - это два. Ричарда хотели видеть мертвым, а Робера - живым, хотя логично было бы сделать наоборот. Например, воспитать Ричарда нужным образом и оторвать от матери и ЛЧ - сторонников Альдо, а Робера убить и отдать Эпинэ Савиньякам или Валмонам в обход Колиньяров.
Очень откровенно видно авторское предубеждение, прямо как на ладони
#463312 Вчера 16:43:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но то, что все положили хуй на лояльность одного из шести герцогов, не делает Алву правым и не дает ему индульгенции
Почему не дает? Почему он должен отличаться от ну как бы нормального для этой системы поведения?
Кстати, а вот еще пришел в голову вопрос. Дик правда был влюблен в Королеву? С учетом того, что он ее убил, у меня не стыкуется это. Ну или это была на настоящая любовь, а увлечение, страсть, похоть или еще что?
Не может быть так, что Камша ввела этот сюжет, что юный Окделл полюбил Королеву, чтобы отвлечь внимание от того, что рождалось между Алвой и Ричардом?
Типа, не смотрите туда, ну вернее смотрите, но вы же понимаете, что это несерьезно, вот он наш мальчик - гетеро и влюблен в женщину.
#463313 Вчера 16:43:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто он оказался таким же недальновидным похуистом, еще и хуже, потому что лично участвовал во вранье Ричарду.
Мне всегда было страшно смешно от того, что Алве было лень объяснить Ричарду словами через рот ху из ху в политике Талига, место Надора в ней, про дуэль с отцом рассказать подробности.
Но вот бегать устраивать Ричарду ловушку, трахать стол и трахать Катю на глазах Ричарда Алве было не лень, просто удивительно!
#463314 Вчера 16:45:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очень откровенно видно авторское предубеждение, прямо как на ладони
Аноны, а может кто объяснить, что это за предубеждение и откуда оно взялось?
За что она так не любит Ричарда?
#463315 Вчера 16:46:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#463316 Вчера 16:47:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему не дает? Почему он должен отличаться от ну как бы нормального для этой системы поведения?
Так оно не нормальное. Из-за этих решений на Талиг сыплются мятежи и прочие проблемы. Жопа-то не только Окделлам пришла из-за того, что Алва с Дораком Штанцлера нянчили, а Алва сваливал на Дорака свою работу.
#463317 Вчера 16:48:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Просто он оказался таким же недальновидным похуистом, еще и хуже, потому что лично участвовал во вранье Ричарду.
Мне всегда было страшно смешно от того, что Алве было лень объяснить Ричарду словами через рот ху из ху в политике Талига, место Надора в ней, про дуэль с отцом рассказать подробности.
Но вот бегать устраивать Ричарду ловушку, трахать стол и трахать Катю на глазах Ричарда Алве было не лень, просто удивительно!
Интересно, чем это можно объяснить исходя из характера Алвы?
Для меня это лишь подкрепляет то, что было первоначально - что Алва не собирался сливать пацана. Если бы собирался, он бы с ним разговоры разговаривал, подталквал в нужную сторону.
А он с одной стороны заботился о нем, с другой стороны не доверял, не хотел воспринять как равного, сделать выбор что ли.
То есть ему Ричард нравится, но он в силу вредности характера, я не знаю, не пытается сделать так, чтобы завоевать Ричарда по-настоящему. Он проявляет к нему симпатию (может быть потому что не может не проявлять), но одновременно старается не сближаться, держать дистанцию. И упускает момент, когда стервятники начали Ричарда терзать.
Короче, Алва похоже все свои полимеры ...то самое.
#463318 Вчера 16:49:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Почему не дает? Почему он должен отличаться от ну как бы нормального для этой системы поведения?
Так оно не нормальное. Из-за этих решений на Талиг сыплются мятежи и прочие проблемы. Жопа-то не только Окделлам пришла из-за того, что Алва с Дораком Штанцлера нянчили, а Алва сваливал на Дорака свою работу.
Если все там недальновидно делают свою работу, то значит это нормально. Значит они все профнепригодны.
#463319 Вчера 16:54:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какие же у ВВК тупые планы.
#463320 Вчера 16:54:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно, чем это можно объяснить исходя из характера Алвы?
Анон, у Алвы нет характера, так же, как и у остальных персонажей.
У них есть только набор абстрактных внешних признаков, а автор по ходу сюжета наделяет их теми чертами, которые ей нужны вот здесь и сейчас. Причем они могут поменяться на противоположные, если ей понадобится.
Даже, кстати, внешние признаки тоже могут измениться, если Камше будет нужно. Сколько лет считалось, что принадлежность к эорийской крови считывается по наследуемой внешности, а потом - хоп! - и у нас блондин Ойген стал Приддом по происхождению. Сколько лет считалось, что Повелители сильнее вассалов, а протом Камша проебала Повелителей, и пришлось давать сильные функции вассалам и придумывать для этого какое-то объяснение.
В ОЭ в принципе нет ничего устойчивого, нет твердого ЛОРа, у героев нет личности. Это даже не литература, а собственная игра автора, в которую она играет уже много лет сама с собой, со своими друзьями и с ПЧами.
Отредактировано (Вчера 16:57:04)
#463321 Вчера 16:54:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И упускает момент, когда стервятники начали Ричарда терзать
По нынешней версии от ВВК Алва сразу был в курсе. Когда Катя буквально в первые дни службы Дика врала ему про Джастина и портрет, Алва об этом знал.
До ретконов, понятно, Алва до откровенной подлости и лжи не опускался
#463322 Вчера 16:55:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какие же у ВВК тупые планы.
У нее нет планов. Все может поменяться, если кто-то опять заметит у нее проебы. Надо будет соломки подстелить - и ВВК все вывернет наизнанку, лишь бы не признаваться, что она налажала.
#463323 Вчера 17:01:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если все там недальновидно делают свою работу, то значит это нормально. Значит они все профнепригодны.
Все профнепригодны - да. Но это не нормально.
#463324 Вчера 17:01:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон обнаружил, что уже начал выходить Павел первый и последний. Щас анон припадет. Там Анар снялся, надо порадоваться визуально. Костюмы опять же.
#463325 Вчера 17:07:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По нынешней версии от ВВК Алва сразу был в курсе.
Даже не знаю как к этому относиться. Изначально я против авторского реткона. Снявши голову по волосам не плачут и все такое. Поздняк метаться, когда почки отвалились. Дорога ложка к обеду и так далее.
Кстати, а Алва и правда бесплоден?
Я буду считать, что не был он в курсе. Он запутался. Алва не идеален, да))