Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если пытаться учить сразу всему, не научишь ничему. Что и имееем в Лаик

А там ничему и не учат 

▼из приложения Лаик⬍

Королевская школа оруженосцев, порой фамильярно именуемая «жеребячьим загоном» или же по месту расположения просто Лаик, в строгом смысле этого слова учебным заявлением не является, поскольку ее ученики- унары  (они же члены братства Святого Фабиана, они же «жеребята») в подавляющем большинстве еще до вступления получают прекрасное домашнее образование. За восемь месяцев, а именно столько длится «учеба», ничего принципиально нового по части наук они не узнают, да этого и не требуется

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ничего принципиально нового по части наук они не узнают, да этого и не требуется

Их просто приобщают к столично-придворному буллингу 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для тех, кто читает про Каммористу: пятая часть приплыла
https://archiveofourown.org/works/63753 … /163457032

спасибо

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Согласно приложению о Лаик, рисование, танцы и пение были добавлены в программу только королевой Алисой, а после исключены, кроме рисования.

Я точно помню фразу, что унары танцевали. Или в переиздании это убрали?

Отредактировано (Вчера 14:33:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне казалось, что Лаик нужен для проверки на вшивость лояльность действующей власти, налаживанию кое-каких коммуникаций и связей со сверстниками. Ну и знания проверить мб

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лаик нужен чтобы борзоту мажоров прикрутить перед Днем святого Фабиана.))

Отредактировано (Вчера 14:34:46)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лаик изначально представлял собой неофициальное место, где держали детей знати в качестве заложников, а не учебное заведение.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я точно помню фразу, что унары танцевали. Или в переиздании это убрали?

Да нет, в переиздании на месте

▼Скрытый текст⬍

Днем унары фехтовали, танцевали, занимались стихосложением, арифметикой, астрономией, вникали в олларианскую трактовку демонических сущностей и доблестную историю королевского рода.

Я думаю, что они просто танцевали теперь только в рамках гимнастики. Например у этого анона в лицее была и гимнастика и хореография, но танцевали вальс мы на обоих предметах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я думаю, что они просто танцевали теперь только в рамках гимнастики. Например у этого анона в лицее была и гимнастика и хореография, но танцевали вальс мы на обоих предметах.

Если в ОЭ знать танцует вальс это анахронизм (насколько это понятие уместно для фентази). Вальс влез в балы только после фран.революции, а скандальным перестал быть в конце наполеоновских войн.

В ОЭ по идее танцы д.б.еще не парные, а коллективные. Больше напоминающие парад (где каждый стоит по рангу знатности и сразу видно кто тут главный, кто лузер) или "ручеек" из детского сада, только очень мудреный.

Отредактировано (Вчера 15:53:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В ОЭ по идее танцы д.б.еще не парные, а коллективные.

В каноне есть и парные, Кэртиана – не земля.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

или "ручеек" из детского сада, только очень мудреный.

где пары меняются на несколько элементов? Хочешь не хочешь а потанцуешь и с Арно, и с Эстебаном, и с Йоганом!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну вообще Жермону в этом плане вообще не везёт. Был же ещё момент с Арлеттой и Пьетро, вроде, так там тоже никто не спрашивал, что по этому поводу думает Жермон, емнип.

Вот здесь и лежит корень странного завещания Варзова.
На какой-то из ретконных итераций Камша хотела вершить историческую справедливость и вернуть Пьетро собственность, а Жермону в компенсацию выдать варзовское имение.

▼ про творческий метод Камши⬍

Но в этом случае даже ее беты маразм не одобрили, типа как же можно талигойские земли иностранноподданному. (Малколм, один из бет, так и высказался).
До кучи, читатели обсмеяли это странное завещание. Не успел племянник героически погибнуть, как дядюшка не отходя от трупа пафосно лишает его малолетних детей наследства в пользу нерожденного потомка отнюдь не нищего семейства. Дядюшка может и вправе, но выглядит очень странно, не сказать цинично и жестоко.

Поэтому в следующем томе Камша придумала "соломоново решение" - не доставайся же никому, все на государственные нужды, кадетский корпус им. Варзова. Спрашивается, зачем понадобился такой сложный способ, почему Варзов сам такое не завещал, зачем придумывать этих внучатых племянников и тут же лишать их наследства - смотри выше извилистые пути авторского замысла.    Племянника героически убить пришлось, иначе бы наследства свободного не образовалось, но его всё-таки немножко жалко, сам Алва когда-то спас - ну давайте ему двух сыновей нарисуем.
Поэтому финальный конструкт не мог не выйти кособоким - плод последовательных ретконов другим не бывает.

Это к слову, как Камша работает с латанием возникающих дыр. Из -за плохой работы с цифрами, брачный возраст Арлетты по перекрёстным подсчётам вдруг оказался 14 лет. Вместо внесения правки автор из юного возраста невесты вытянула историю неземной любви и великого Арно, утрату которого семья никак пережить не может.
А считай автор с бетами нормально  сразу, окажись невесте 18 лет -  непонятно чем великий Арно  не мучил бы теперь  читателей своими бесконечными появлениями в повах Савиньяков. Того лучше, автор мог на роль мисс Марпл придумать кого поинтереснее. 

Отредактировано (Вчера 16:29:56)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

анон, поставь кат, простыня же

Того лучше, автор мог на роль мисс Марпл придумать кого поинтереснее. 

Не, не верю, что мог

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Того лучше, автор мог на роль мисс Марпл придумать кого поинтереснее. 

Поумнее

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

где пары меняются на несколько элементов

Ага. И где можно натурально за*баться, пытаясь запомнить фигуры и перестановки, и легко "сбить с ритма весь Париж". Поэтому всех учили с детства плюс были тренировки перед каждым конкретным балом и распорядитель танцев в самом процессе, который командовал кто что делает.
Вальс поэтому и был воспринят как символ демократизма - пришел из низов и выучить там нужно всего раз-два-три, а не это вот все.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу такой фик или комикс о шоу-бизнесе. Или клип. Рокэ Алва — признанная рок-звезда, Альдо — внезапно раскрутившийся попсовик вроде Влада Сташневского Сташевского, Катарина — звезда сцены а-ля "поющие трусы", её муж Фердинанд — кошелёк на ножках, Ричард — юный гитарист, которого Рокэ зачем-то взял в свою группу и так далее.

▼Скрытый текст⬍

Фердинанд просит старого друга семьи Рокэ помочь в раскрутке Катари типа у них роман, Катари пытается сделать ложь былью и, получив от ворот поворот, распускает слухи, что ее изнасиловал Рокэ. Ричард, влюблен в Катари, но и двусмысленные знаки внимания от Рокэ его волнуют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼про творческий метод Камши⬍

Из -за плохой работы с цифрами, брачный возраст Арлетты по перекрёстным подсчётам вдруг оказался 14 лет. Вместо внесения правки автор из юного возраста невесты вытянула историю неземной любви и великого Арно, утрату которого семья никак пережить не может.

Так там не только с арифметикой проблема. Там еще и с запоминанием фактов собственного сочинения проблема. Иначе бы мы не получили спящего Абсолюта и штанцлериады и прочих милых сердцу каждого анона дыр.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. С другой стороны, Робер

Так у Эпинэ герцогский майорат,  а у Варзов нет

Там она не разделяла по рангам. Всех и у всех подтверждал завещание  или не подтверждал, а назначал своего король. Ну отретконит еще пару раз, у нее не заржавеет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На какой-то из ретконных итераций Камша хотела вершить историческую справедливость и вернуть Пьетро собственность, а Жермону в компенсацию выдать варзовское имение.

Это не справедливость, это-самодурство, особенно заметное на фоне стояния на табуретке правильных героев с " дети за отцов не отвечают", а здесь почти тысячелетие минуло с той несправедливости, так почему нынешний Ариго ему что-то должен? Там за это время столько сменилось этих титулов и владений, что заколышешься потом отбиваться от претензий.  Тем более, что герб разбили и можно просто восстановить и отдать, а поместье с землей выделить другое и позже. Вон Алва Инголса графом   сделал и без  поместья пока.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В процессе обсуждения престолонаследия в Талиг и стараний Арлетты для сыночки-корзиночки подумалось, что хочу такой фик.

▼какой именно фик я хочу. Про Эмиля⬍

Красавец-кавалерист, щедрая душа, веселый и искренний, всегда улыбающийся и всегда готовый подставить плечо Эмиль Савиньяк. Такая противоположность брату. Между тем, если мать протащит на трон брата, то между Эмилем и троном будет только брат. А Эмиль умеет ждать. И действовать в нужное время.
А пока пусть вино льется рекой. И армия любит милого Миля.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если в ОЭ знать танцует вальс это анахронизм (насколько это понятие уместно для фентази)

Причём тут вальс, когда речь шла об условности наименования уроков 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вон Алва Инголса графом   сделал и без  поместья пока.

Бароном, вроде. Этот титул может иметь безземельный дворянин. Графство - это земельный надел, обычно привязанный к титулу. Графом без титула может быть только человек, у которого отняли графство, например, во время войны или революции.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто читает реверс от закатного опоссума и понял, сколько лет там Ричарду?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Согласно приложению о Лаик, рисование, танцы и пение были добавлены в программу только королевой Алисой, а после исключены, кроме рисования.

Я точно помню фразу, что унары танцевали. Или в переиздании это убрали?

А почему оставили рисование, которое для дворян вообще-то не нужно, и убрали танцы, которые как раз таки нужны?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и убрали танцы,

не убрали же