Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ты хочешь сказать, что агары столетиями ходили мимо своего полуострова и не подозревали, что там можно построить порт и грести бабки?

Не, анон, ты не увиливай. Цитату про перенос в Агарис из-за его "богатства" принесёшь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Агарис был портом до переноса Престола

▼Скрытый текст⬍

Когда решался вопрос о переносе Святого престола из Кабитэлы, по ряду причин был избран торговый порт Агарис, получивший статус города-государства и титул Святого града.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а получается Алиса Дриксенская сменила веру ради брака? Тут ведь глаза не закроешь как в случае например с Катари, Дриксен официально эсператисты, а не тайно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Агарис был портом до переноса Престола

▼Скрытый текст⬍

Когда решался вопрос о переносе Святого престола из Кабитэлы, по ряду причин был избран торговый порт Агарис, получивший статус города-государства и титул Святого града.

Богатый? Именно по этой причине его выбрали? Или все-таки богатым он стал, после объявления себя вольным портом и договоре на торговлю с рядом крупно торговых государств?

Отредактировано (Вчера 14:49:15)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а получается Алиса Дриксенская сменила веру ради брака? Тут ведь глаза не закроешь как в случае например с Катари, Дриксен официально эсператисты, а не тайно.

Она разве сменила веру?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Богатый? Именно по этой причине его выбрали?

При его расположении - естественно. Святые отцы хотели независимости, а ее без бабла не будет. Престол отжал себе свободу у новоиспеченной Гайифы, и еще и продавил образование Уэрты.

▼Скрытый текст⬍

Когда решался вопрос о переносе Святого престола из Кабитэлы, по ряду причин
был избран торговый порт Агарис, получивший статус города-государства и титул Святого
града. Агарис находился на территории, отходящей к свежеобразованной Гайифской империи,
однако церковь, хоть и действовала в тесном союзе с Гайифой, не пожелала вновь привязывать
себя географически к сильнейшему государству Золотых Земель.В итоге от молодой империи
была отделена провинция Гарикана, к которой по настоянию Гайифы и церкви были присо-
единены земли алатов, изначально остававшиеся в составе Талигойского королевства. Новое
государство получило название Уэрта и просуществовало до Двадцатилетней войны, во время
которой разделилось на Алат и Агарию.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При его расположении - естественно. Святые отцы хотели независимости, а ее без бабла не будет. Престол отжал себе свободу у новоиспеченной Гайифы, и еще и продавил образование Уэрты.

Неа, не естественно. Тот же Фельп в полной жопе в связи с географическим положением, однако к нему буквально везут товар пачками и он процветает лучше Талига.
Причём, никаких набегов на Агарис до переноса туда Престола мориски раньше не совершали. Если бы совершали, город давно был бы под их юрисдикцией или сожжен и разграблен дотла. Начались они с гонениями эсператистов иноверцев. Причем только армия, созданная Славой, смогла их остановить. А создалась эта армия только путем того, что Агарис стал богатым после договора.

Отредактировано (Вчера 15:01:06)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тот же Фельп в полной жопе в связи с географическим положением, однако к нему буквально везут товар пачками и он процветает лучше Талига.

Ну если Фельп с его мелями процветает, то Агарис тем более будет процветать, имея удобное расположение и гавань. Из тех, кто имеет выход в Померанцевое море в жопе только Талиг, потому что там Алва отжали флот и контроль за торговлей, и гребут бабки в свой карман, а не в казну Талига. Остальные распрекрасно и бойко торгуют и богатеют.

Отредактировано (Вчера 15:05:46)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из тех, кто имеет выход в Померанцевое море в жопе только Талиг, потому что там Алва отжали флот и контроль за торговлей, и гребут бабки в свой карман, а не в казну Талига.

На Померанцевом море ещё Гара есть вообще-то. А Алва на свои бабки армию Талига содержат.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну если Фельп с его мелями процветает, то Агарис тем более будет процветать, имея удобное расположение и гавань. Из тех, кто имеет выход в Померанцевое море в жопе только Талиг, потому что там Алва отжали флот и контроль за торговлей, и гребут бабки в свой карман, а не в казну Талига.

Если бы он был богатым, об этом бы упоминалось хотя бы. Или ты думаешь, что Гайифа бы отдала такой выгодный богатый порт? Да Агарис даже не являлся богатым портом, у эсператистов даже армии не было, хотя на настоящие богатсва Агариса, после заключения договора и объявления себя вольным портом, они смогли создать себе армию.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Алва на свои бабки армию Талига содержат.

Этим только Алваро страдал. Рокэ уже хуй положил. Прочие ПМы тоже не горели желанием тратить свое бабло, а не казенное.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или ты думаешь, что Гайифа бы отдала такой выгодный богатый порт?

Гайифа только образовалась, там своих проблем дохуя, она вон отдала здоровенный кусок, ты на карту глянь, на площадь Агарии и Алата, которые Уэртой тогда были. Один город вообще тут погоды не сыграет. И Агария, и Алат нихуя не нищие территории без ресурсов и бабла. Да и ссориться ей с Престолом было не с руки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Гайифа только образовалась, там своих проблем дохуя, она вон отдала здоровенный кусок, ты на карту глянь, на площадь Агарии и Алата, которые Уэртой тогда были. Один город вообще тут погоды не сыграет. И Агария, и Алат нихуя не нищие территории без ресурсов и бабла. Да и ссориться ей с Престолом было не с руки.

Да нихуя бы она не отдала богатый порт эсператистам. Это её собственная выгода и торговля. И Престол вообще был тогда без армии, он мог стать в полной зависимости от Гайифы, чего эсператисты и боялись. Как раз разумнее было просто отдать небольшой порт, без особых богатств и с постоянной угрозой нападения от морисков.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да нихуя бы она не отдала богатый порт эсператистам. Это её собственная выгода и торговля.

Гайифа сама эсператистская, с чего ей сраться с Престолом? А Престол имел влияние, если вынудил Гайифу отделить Гарикану с Алатом, как отдельное государство Уэрта (цитата выше). И от самой Уэрты уже отбрыкаться, заполучив статус для Агариса как отдельного святого города-государства.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она разве сменила веру?

Не знаю, но обычно государей-иноверцев не шибко любят.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Гайифа сама эсператистская, с чего ей сраться с Престолом? А Престол имел влияние, если вынудил Гайифу отделить Гарикану с Алатом, как отдельное государство Уэрта (цитата выше). И от самой Уэрты уже отбрыкаться, заполучив статус для Агариса как отдельного святого города-государства.

Анон, ещё раз. Гайифа сильное государство, а эсператисты были даже без армии. Гайифа не отдала бы им богатый порт, это её выгода. И уж тем более, на богатсва порта эсператисты смогли бы создать свою армию. А они ее создали только после заключения договора и превращения Агариса в богатый порт. Ну или серьёзно,  принеси цитату, где бы уже ясно говорилось, что порт Агарис был богат и до договора эсператистов с торговым государствами.

Отредактировано (Вчера 15:21:08)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Гайифа сильное государство, а эсператисты были даже без армии. Гайифа не отдала бы им богатый порт, это её выгода.

Анон, Гайифа только что стала государством вообще. И Престол имеет влияние настолько на ее верхушку, что требует, чтоб она разделилась на два государства, Гайифу и Уэрту. И верхушка соглашается. Гайифа не только Агарис отдала эсператистам, она еще и позволила Уэрте отделиться. И та 600 лет просуществовала, до 20-летней войны, и Гайифа ее не сожрала обратно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, Гайифа только что стала государством вообще. И Престол имеет влияние настолько на ее верхушку, что требует, чтоб она разделилась на два государства, Гайифу и Уэрту. И верхушка соглашается. Гайифа не только Агарис отдала эсператистам, она еще и позволила Уэрте отделиться. И та 600 лет просуществовала, до 20-летней войны, и Гайифа ее не сожрала обратно.

Анон, вот ты принес цитату где говорится, что  Гайифа сильнейшее государство зз.

▼Скрытый текст⬍

однако церковь, хоть и действовала в тесном союзе с Гайифой, не пожелала вновь привязывать
себя географически к сильнейшему государству Золотых Земель.

И Гайифе несомненно выгодно,  чтобы святой Престол был у неё под боком и был с ней в союзе, но для этого вовсе необязательно отдавать богатый порт, коим Агарис и не являлся. Да и армию эсператисты смогли бы построить на эти богатсва легко и смогли бы отбитьсяот морисков, как и сделали после заключения договора.

Отредактировано (Вчера 15:28:56)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И Гайифе несомненно выгодно,  чтобы святой Престол был у неё под боком и был с ней в союзе, но для этого вовсе необязательно отдавать богатый порт, коим Агарис и не являлся.

Выгодно. Поэтому она с ним и не срется, и соглашается на все условия. Нате вам и торговый порт, и Уэрту вам организуем, конечно, нам не жалко здорового куска территорий, и глубоководного порта. Гайифе нужен был Престол в союзниках. Агарис не Гайифа Престолу отдала, он сам его выбрал. Гайифе не нужен срач в союзниках, им надо молодое государство поднимать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, вот ты принес цитату где говорится, что  Гайифа сильнейшее государство зз.

И условия диктует Престол, а Гайифа на все соглашается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Выгодно. Поэтому она с ним и не срется, и соглашается на все условия. Нате вам и торговый порт, и Уэрту вам организуем, конечно, нам не жалко здорового куска территорий, и глубоководного порта. Гайифе нужен был Престол в союзниках. Агарис не Гайифа Престолу отдала, он сам его выбрал. Гайифе не нужен срач в союзниках, им надо молодое государство поднимать.

Не, не выгодно. Гайифа отдала эсператистам простой порт, без особых богатств, и все. У эсператистов даже армии нет, даже то, что Гайиифа поделилась землёй уже благо.  Ну ответь, мне тогда, почему эсператисты тогда не смогли создать армию на эти богатства, как сделали после заключения договора? И наконец принеси мне цитату, где говорится о богатсве Агариса до заключения договора, давай. Я буду ждать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И условия диктует Престол, а Гайифа на все соглашается.

Гайифа при этом обязывает всем этим Престол. Теперь ему просто придётся с ней сотрудничать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Гайифа отдала эсператистам простой порт, без особых богатств, и все. У эсператистов даже армии нет, даже то, что Гайиифа поделилась землёй уже благо. 

Хуясе поделились  Ты территорию Уэрты видел? Это треть итоговой территории Гайифы. Престол пальчиком отмерил и Гайифа согласилась отдать четвертую часть земель, потому что Престолу хотелось независимости.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Гайифа при этом обязывает всем этим Престол. Теперь ему просто придётся с ней сотрудничать

Так Престол и не собирается отказываться от сотрудничества. Паона Агарису лояльна, при этом в дела Агариса не лезет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хуясе поделились  Ты территорию Уэрты видел? Это треть итоговой территории Гайифы. Престол пальчиком отмерил и Гайифа согласилась отдать четвертую часть земель, потому что Престолу хотелось независимости.

Анон, если ты тот анон, так ответишь мне на конкретный вопрос и принесёшь цитату?