Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Часто спрашиваемые ссылки
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215


#462001 Вчера 12:55:26

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Да, тут не вышло. Но эсператисты тут же переобулись и начали поддерживать "потомков демонов" и Раканов, что лишний раз показывает, что религиозные моменты там чисто для красоты  =D

Потому что Раканы и исповедовали эсператизм.

#462002 Вчера 12:56:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон, ещё раз, это было создано при Дораке и при сменившейся политике

Анон, до Дорака эсператисты 350 лет в Талиге не имеют ни храмов, ни священников, нихуя. Их религия под запретом в принципе. Они вынуждены сидеть втихую и молиться тайно, потому что открыто нельзя и негде.

#462003 Вчера 12:57:33

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Потому что Раканы и исповедовали эсператизм.

Классическое "против кого сегодня дружим".  Эсператизм спокойно заключит союз с недавними врагами, если это выгодно.

#462004 Вчера 13:00:14

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон, до Дорака эсператисты 350 лет в Талиге не имеют ни храмов, ни священников, нихуя. Их религия под запретом в принципе. Они вынуждены сидеть втихую и молиться тайно, потому что открыто нельзя и негде.

Анон, это все еще не сравнится с гонениями и уничтожением иноверцев, как делали эсператисты. Эсператистов не уничтожали, не садали в тюрьму и не ссылали. Они все также продолжали исповедовать эсператизм, не подвергаясь угрозе быть убитым. Причём, ни спокойно её исповедовали и их никак не гоняли.

#462005 Вчера 13:02:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

спокойно её исповедовали и их никак не гоняли

А чего тайно тогда?

#462006 Вчера 13:02:10

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Классическое "против кого сегодня дружим".  Эсператизм спокойно заключит союз с недавними врагами, если это выгодно.

Неа. Выгоды устраивать гонения на иноверцев у них не было нихуя. Договор с морисками они заключили только, чтобы набеги прекратились хотя бы на время. А потом они эти гонения восстановили, причём не принесли ничего хорошего и пользы в этом не было никакой, и выгоды для них тоже.

#462007 Вчера 13:02:11

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Эсператистов не уничтожали, не садали в тюрьму и не ссылали. Они все также продолжали исповедовать эсператизм, не подвергаясь угрозе быть убитым

А скрывались от властей они потому что любили играть в прятки?

#462008 Вчера 13:04:29

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А скрывались от властей они потому что любили играть в прятки?

Анон, ещё раз. Их не уничтожали, и гонений никаких не было. Старая знать спокойно исповедует эсператизм, причём это прекрасно известно. И их что-то не убивали под лозунгом, уничтожим иноверцев. Ты всерьёз сравниваешь гонения эсператистов на иноверцев и просто запрет на исповедание эсператизма олларианством, который даже не подразумевал уничтожение эсператистов? :really:

Отредактировано (Вчера 13:05:07)

#462009 Вчера 13:05:29

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

уя. Договор с морисками они заключили только, чтобы набеги прекратились хотя бы на время

Потому что торговать свободно оказалось выгодно всем, кроме морисков там еще толпа подписывала договор, включая гоганов, Фельп, Кэналлоа и т.д.

#462010 Вчера 13:06:20

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Старая знать спокойно исповедует эсператизм, причём это прекрасно известно. И

Тайно, официально при этом все олларианцы.

#462011 Вчера 13:07:53

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Старая знать спокойно исповедует эсператизм, причём это прекрасно известно.

А кеналлийцы, марикьяре, мараги и бергеры вообще были "язычниками". Но все со всеми нормально брачевались, и все браки и детей от них признавали закоными, т.е.имеющими право служить, владеть титулами и имуществом.

#462012 Вчера 13:08:03

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Потому что торговать свободно оказалось выгодно всем, кроме морисков там еще толпа подписывала договор, включая гоганов, Фельп, Кэналлоа и т.д.

Нет, анон, чтобы их нового эсперадора не уничтожили и они смогли восстановить город.

#462013 Вчера 13:09:23

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Тайно, официально при этом все олларианцы.

Ну да, лучше бы их всех уничтожили и сослали, как это делали эсператисты со своими гонениями. :sacrasm:

#462014 Вчера 13:10:43

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Нет, анон, чтобы их нового эсперадора не уничтожили и они смогли восстановить город.

Мориски и после договора пытались грабить. Им Орден Славы навалял и только тогда они отстали

Скрытый текст

Отредактировано (Вчера 13:11:11)

#462015 Вчера 13:12:34

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Мориски и после договора пытались грабить. Им Орден Славы навалял и только тогда они отстали

Скрытый текст

Вот именно, что навалять они смогли только после восстановления города и временного прекращения набегов вследствие договора. Это был вопрос выживания, а не торговли.

#462016 Вчера 13:16:50

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А я вообще думал, что олларианство она поперла из протестанства в пику эсператизму-католичеству.

Так ведь англиканство тоже относится к протестантизму. Широкое понимание протестантизма: это все ветви христианства, отпочковавшиеся от католицизма в 16-17 вв., включающие в себя: опору на Священное писание, а не священное предание,  требование упрощения и удешевления церкви, отмену монашества, сокращение количества таинств до базовых, "библейских", ведущие богослужение на национальных языках.
Англиканство туда попадает, как и кальвинизм, и лютеранство и т.д.

#462017 Вчера 13:16:59

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вот именно, что навалять они смогли только после восстановления города и временного прекращения набегов вследствие договора. Это был вопрос выживания, а не торговли.

Договор заключали негоцианты, анон, так что именно торговли  в первую очередь.

#462018 Вчера 13:20:38

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Договор заключали негоцианты, анон, так что именно торговли  в первую очередь.

Анон, но город смогли восстановить только заключив этот договор. У этого договора при этом, могли быть совершенно плохие условия для Агариса, ведь он побежденная сторона, но самое главное, что мориски впоследствии договора и прекращения гонений, не утопили нового эсперадора и город смог позже даже дать отпор.

Отредактировано (Вчера 13:21:23)

#462019 Вчера 13:22:33

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон, но город смогли восстановить только заключив этот договор. У этого договора при этом, могли быть совершенно плохие условия, но самое главное, что мориски впоследствии договора и прекращения гонений, не утопили нового эсперадора и город смог позже даже дать отпор.

И договор нападения морисков нихуя не прекратил, заметь! Зато торговля (в том числе с морисками) позволила восстановиться и дать тем же морискам, которые хотели и торговать, и грабить, пиздюлей.

Отредактировано (Вчера 13:23:49)

#462020 Вчера 13:29:01

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

ь совершенно плохие условия

Плохие условия, при которых Агарис становится крупным международным торговым портом и гребет бабло лопатой?

#462021 Вчера 13:29:32

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И договор нападения морисков нихуя не прекратил, заметь! Зато торговля позволила восстановиться и дать морискам пиздюлей.

Анон, сами гонения пошли на спад из-за набегово морисков и утопления их эсперадора с магнусами.

Скрытый текст

Новый эсперадор пошёл на примирение и заключил договор в том числе и с морисками, причём гонения тоже прекратились из за этого. Только в этом случае город и удалось отстроить, а нового эсперадора не убили.

Отредактировано (Вчера 13:31:52)

#462022 Вчера 13:30:42

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Плохие условия, при которых Агарис становится крупным международным торговым портом и гребет бабло лопатой?

Анон, выгоду можно извлечь даже из плохи условий, особенно если объявляешь себя вольным портом, куда можно сбывать товар.

Отредактировано (Вчера 13:31:00)

#462023 Вчера 13:38:23

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон, выгоду можно извлечь даже из плохи условий, особенно если объявляешь себя вольным портом, куда можно сбывать товар.

И купцы выгоду чуют, поэтому центром торговли и стал Агарис, который даже сожженный, мог диктовать условия и быть выгодным для договора. Центром стал именно он, ни кэналлийская Сенья, ни Марикьяра, ни Фельп, ни какой-нибудь морисский порт. Руций послал нафиг гайифского императора, который предложил церкви переехать в Паону после морисков, так что ресурсов у Агариса осталось дохуя и после набегов.

#462024 Вчера 13:42:06

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

сами гонения пошли на спад из-за набегово морисков и утопления их эсперадора с магнусами

После не значит вследствие. Мориски не из-за гонений грабили, а потому что им выгодно. Они и после договора и прекращения гонений продолжили грабить, и прекратили только получив пизды от Славы.

#462025 Вчера 13:42:30

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И купцы выгоду чуют, поэтому центром торговли и стал Агарис, который даже сожженный, мог диктовать условия и быть выгодным для договора. Центром стал именно он, ни кэналлийская Сенья, ни Марикьяра, ни Фельп, ни какой-нибудь морисский порт. Руций послал нафиг гайифского императора, который предложил церкви переехать в Паону после морисков, так что ресурсов у Агариса осталось дохуя и после набегов.

В каком месте Агарис диктовал условия? Цитату пиинесешь? Он находился в проигрышной ситуации, его эсперадора и магнусов утопили. Центром он стал только вследствие заключения договора, объявил себя вольным портом, куда могли стекаться торговцы.
И перенос в Паону это тупо невыгодно. Эсператистская церковь имела свою территорию и свое государство, где была главой. В Паоне она была бы далеко не так свободна.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума