Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мнится мне, до такого даже ВВК не додумалась бы  Иногда банан это просто банан имхо, куда более вероятна версия, что Алва награждает Дювье, потому что Камша хотела показать его отношение к Ричарду таким образом.

Да я знаю анон. Я же в первом посте и сказал, что здорово было бы придумать логичный политический мотив, да тут тоже понятно многоходовОчка, но автор решил в очередной раз пнуть перса внетекстовое и до ужаса тупое, что хочется хоть какой-то интриги

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Изначально он вообще патриотом Талига не был ни в коем разе, но с чего-то Камше пришло в голову начать его обелять, несчастного 

А это вовсе и не для него, а для своих великих патриотов. Одни из которых ему должность председателя совета министров подогнали, а другие охраняли и няньчили.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Жду Альмейда/Йозев больше, чем весны

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Жду Альмейда/Йозев больше, чем весны

А я опасаюсь. Вдруг автор превратит Альмейду в свиноеба (как часто бывает в том же вальдмеере). Чисто для контраста - если уж в двух других показанных парах отношения или норм, или терпимые.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я именно этого и жду

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем, как будто Наль с Эстебаном на пару зная, что он терпит-терпит-терпит, потом взрывается. Не исключено что ими обоими руководил Штанцлер. Мне вообще одно время казалось, что это заговор (хз с кем) Штанцлера против Окделлов.

А разве это не так и есть? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А разве это не так и есть? 

Да даже в каноне так и есть, только там и Наль и Эстебан не осознавали, что Штанцлер ими руководит.    Ну и Наль не знал, что творит хуйню, а Эстебан знал что творит хуйню, но считал что сам эту хуйню изобретает

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Наль и Эстебан не осознавали, что Штанцлер ими руководит. 

Это как? Наль, который Дика к Штанцлеру водил?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне тоже так казалось, что так и есть и что Наль все осознавал
Но уверен если сейчас ВВк спросить были ли Наль и Штанцлер в сговоре она будет хлопать глазами и скажет что испорченные Окделлы сами испортились, даже Наля никакого не нужно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но уверен если сейчас ВВк спросить были ли Наль и Штанцлер в сговоре она будет хлопать глазами и скажет что испорченные Окделлы сами испортились, даже Наля никакого не нужно

Да наверняка. И все скандалы в присутствии Наля сами собой происходили, и мазь злобные Манрики отравили.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это как? Наль, который Дика к Штанцлеру водил?

Наль достаточно вещь в себе, чтобы считать что сам принимает все решения, а не слушается Штанцлера

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну и Наль не знал, что творит хуйню, а

В смысле? Он с Алвой беседы вел патриотические, а потом Дика тащил к Штанцлеру

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Э. не должен быть лапочка, у него типаж "первый враг главного героя" он должен быть отталкивающим, а не располагающим к себе.

Совсем не обязательно отталкивающим, так-то Эстебан был красивым и популярным парнем, просто по характеру козел. Вот, например, Горошко из пилота работал прекрасно, ему за одно выражение лица втащить хотелось, но смотреть на него было приятно, и химия на антипатии работала отлично. Если новый мальчик справится, значит свою задачу он выполнил на 100%.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот, например, Горошко из пилота работал прекрасно, ему за одно выражение лица втащить хотелось, но смотреть на него было приятно, и химия на антипатии работала отлично.

Вот вроде бы я и согласен с тезисом, но Горошко настолько одинаково везде играет это самое выражение лица, что я даже рад, что его заменили.

Отредактировано (2025-03-07 17:54:09)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Жду Альмейда/Йозев больше, чем весны

Даааа!
Ещё, не ждала лесбийский секс между Олафом и Ротгером, а он промелькнул, поманил - теперь нужны подробности

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Совсем не обязательно отталкивающим, так-то Эстебан был красивым и популярным парнем, просто по характеру козел. Вот, например,

Я тоже имел ввиду игру, а не тип лица, анон. Так что мы об одном говорим. Пока я вижу обратное... Справится, ну и хорошо
Но мне кажется просто не получится в 2к25 году (тем более у этих киношников) снять однозначно так, что одни на 100% герои другие враги. Зрители разделятся кто за черных, кто за красных, кто за любовь черных и красных

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я тоже имел ввиду игру, а не тип лица, анон.

неприятных персонажей новый мальчик уже играл и они были достаточно отталкивающими
но меня больше беспокоит вероятность, что здесь его просили играть другой типаж

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В смысле? Он с Алвой беседы вел патриотические, а потом Дика тащил к Штанцлеру

И наверняка был уверен, что в этом нет никаких противоречий  очень реалистично, хотя наверняка так не задумывалось автором

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

очень реалистично, хотя наверняка так не задумывалось автором

Автор сейчас утверждает, что задумывалось, хотя сам не объясняет, как именно сочетать патриотизм Наля и Штанцлера с манипуляциями вокруг Окделлов. Видимо, это все было нужно, чтобы вывести подлую семейку на чистую воду

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И наверняка был уверен, что в этом нет никаких противоречий  очень реалистично, хотя наверняка так не задумывалось автором

я уже не могу, анон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А про патриотические беседы с Алвой надо на лестнице искать? В каноне не нашел

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

как именно сочетать патриотизм Наля и Штанцлера с манипуляциями вокруг Окделлов.

а их не обязательно сочетать, достаточно того чтобы Наль не задумывался о том, что это противоречит само себе
вполне обычная ментальная гимнастика для не философствующих личностей персонажей

▼если берем только печатный канон⬍

если берем только печатный канон, то там достаточно заметно, что в случившемся перевороте он не видел ничего плохого до тех пор пока солдаты бывшей Резервной не начали грабить его соседей, да и после этого был уверен, что Альдо может и захочет на это повлиять

▼да и в описанном Эйвоном разговоре, имхо, выглядит так что Наль поверил в Алву, а не в патриотизм⬍

       – Я не знал, что Реджинальд встречался с Вороном.
       – Это тайна, – признался с очередным вздохом надорец, – но мы с сыном были очень близки, а Наль в свой последний приезд пытался меня во многом переубедить. Вам я расскажу!
       – Так ли это нужно сейчас? – Робер привстал в стременах, надеясь увидеть хоть что то, пригодное для немедленного обсуждения. Не было ничего, даже облаков на горизонте.
       – Реджинальд бы этого хотел, – решил за покойного сына отец, – он так вас уважал! Он умолчал о вашем… предприятии, но теперь я понимаю, почему Наль заговорил об Алве – он меня готовил. Я был просто потрясен.
       Ларак уставился на собеседника в ожидании отклика, и Робер обреченно спросил:
       – Могу я узнать, чем?
       – Тем, что мой сын обратился к Ворону за помощью. Требовалось во что бы то ни стало предотвратить дуэль, которую Ричард бы не пережил. Сперва Наль пошел к кансилльеру… Еще одна страшная, невосполнимая потеря!
       – Судя по всему, Штанцлер спасать Дикона не стал.
       – Эр Август не счел себя вправе вмешиваться в дело чести. Он обещал предупредить герцога Алва подметным письмом, только письма так ненадежны… Реджинальд решился на личную встречу и отыскал Первого маршала Талига в гвардейских казармах. Кэналлиец уже все знал от людей, которые тайно охраняли Ричарда, тем не менее гостя он не отпустил. Понимаете, сын страдал от того, что предает кузена, хоть и ради его же спасения, герцог Алва с этим не согласился. Они проговорили больше часа, только это еще не все. Вы ведь слышали про Октавианскую ночь?
       – Разумеется.
       – Святого Оноре спас… почти спас мой сын. Беседа в казармах произвела на Реджинальда столь сильное впечатление, что в минуту опасности он решил укрыть преосвященного в доме Кэналлийского Ворона. Мой сын надеялся, что слуги во главе с неким Хуаном, чьей обязанностью было защищать Ричарда, найдут выход, но этого не потребовалось, потому что вернулся господин.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

да и в описанном Эйвоном разговоре, имхо, выглядит так что

Ларак врет как дышит. Серьезно, это смотрится как эксплуатация мертвого сына, с которым они или вместе крутили интриги, или Ларак по крайней мере был прекрасно в курсе, чтобы подлизаться к Алве и его лагерю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а их не обязательно сочетать, достаточно того чтобы Наль не задумывался о том, что это противоречит само себе

Анон, Камша просто выставляет персонажей, как очень тупых. Это не реалистично, а нелогично и ломает все то, что мы знали до этого момента. Реткон короче.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, Камша просто выставляет персонажей, как очень тупых. Это не реалистично, а нелогично и ломает все то, что мы знали до этого момента. Реткон короче.

+1. Вышла какая-то хуйня. Спокойно водил своего родича к Штанцлеру, но при этом вел патриотические беседы с Алвой, и ничего не жало. Тут даже не тупость, тут прям синдром.

Отредактировано (2025-03-07 19:11:22)