Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Откуда у Эрвина такие сведения? Катя плакалась?

Катя гостила в Ноймаре тогда

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

сперва Октавия

Анон только сейчас заметил, что первого ребёнка Катарины нарекли Октавией, а последнего — Октавием. Символизьм, однако.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

сперва Октавия

То есть, по итогу у них Октавия и Октавий в одном поколении?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про выкидыш Катя и Луизе рассказывала, по-моему

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И вместе с тем в 25 лет Катари уже мать троих детей, старшего из которых родила в 21. То есть как пирожки: год-ребенок, год-ребенок...

Так может это желание самой Кати побыстрее родить наследника , чтоб закрепиться в королевах? А так там странно: не прошло и года ( или же чуть больше ) после первых родов, как у нее уже выкидыш. Да и Карл родился в начале зимы 394,( 7-го З.Ветров праздновали его ДР в 5-м Р.) т.е. зачали его почти сразу после выкидыша, особенно, если считать по авторскому реткону со сроками  беременности королевы из 11 месяцев. Как то это не айс и для здоровья дамы, и для репутации дворцовых докторов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

так там странно: не прошло и года ( или же чуть больше ) после первых родов, как у нее уже выкидыш.

Выкидыш мог быть и на раннем сроке как раз

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фердинанду об этом явно сказали, Фердинанд поплакался Георгии, Георгия сказала мужу и детям.

Пока об этом не скажет канон, это твой фанфик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пока об этом не скажет канон, это твой фанфик.

это тебе достаточно канон?

▼Робер и Эрвин, Рассвет 1⬍

       – Неудивительно, что король боялся развода.
       – Он другого боялся. Катарина потеряла ребенка, и дядя [Фердинанд] заподозрил, что это подстроили. Все, на что бедняги хватило, это потащить жену к нам в гости. Я как раз был в Ноймаре, долечивался: гаунау мне здорово дали по голове.

Отредактировано (Вчера 16:55:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фердинанду об этом явно сказали, Фердинанд поплакался Георгии, Георгия сказала мужу и детям.

Пока об этом не скажет канон, это твой фанфик.

Да-да, пока не сказано, что Арагорн носит штаны, то он ходит с голой жопой.

Отредактировано (Вчера 16:58:08)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пока об этом не скажет канон, это твой фанфик.

Вообще претензия странная, поскольку всё это бьётся с элементарной общей логикой, даже если не смотреть в канон на ссылку выше.

Королева всегда в центре внимания (Камша любит этим размахивать в качестве подтверждения того, что Катя не могла изменить мужу). Беременная королева ещё больше в центре внимания. Выкидыш событие весьма очевидное и явное, которое не заметить невозможно, особенно с бандой лейб-медиков. В число тех, кому станет об этом известно, естественным образом попадает король, который наверняка спросит почему, дескать, благоверная не вышла к завтраку/обеду/ужину и поинтересуется причиной её нездоровья. Даже если вдруг Георгия не узнает об этом от других источников, то уж наверное брат сестре напишет о случившемся, даже если это будет строгое протокольное письмо.

Отредактировано (Вчера 17:04:44)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут недавно обсуждали фертильность Ирэны, Катя тоже фертильная, четыре ребенка и ещё выкидыш (возможно, что не один.).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Робер и Эрвин, Рассвет 1

Всегда казалось, что эту инфу Камша вставила для того, чтобы при необходимости использовать для истории о том, как Катарина в Ноймаре тогда забеременела от Эрвина.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Катарина в Ноймаре тогда забеременела от Эрвина.

Эрвин с чужой женой Катариной бы никада! Ходил бы и вздыхал, но ни-ни!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼предохранение⬍

Анон, ты со своим гинекологом из 17 века вещаешь? 

▼Скрытый текст⬍

Это с предохранением лактацией из 17 века. Ну, может быть ещё с прерванным половым актом. Покажи мне современного гинеколога, который бы сказал, ни о чем не беспокойтесь, ебитесь сколько влезет, пока грудь кормите

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

это тебе достаточно канон?

Где здесь Георгия, которая опять во всем виновата?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

То есть как пирожки: год-ребенок, год-ребенок...

Сразу отстреляться решила, надо б двух пацанов, но не повезло немножко. Это я в шутку, если что

А если серьёзно, то с рождением детей максимально непонятно, кроме того, что Олларам нужен наследник. Хотя, Фердинанд хоть и описывается как не ахти мужик, но 31-39 лет даже в реалиях 17-го века это не прям уж старость. Карл же у них вроде как самый младший? Может быть, реально очень нужен был пацан, поэтому и был включён режим принтера.

Реально очень нужен был пацан? Да Катю толком ради этого и брали, чтоб произвести наследника. У мамаши вон все с этим хорошо, мальчиков много. Вот и рожала до победного. Если б были первые 2 пацана, а потом её опять рожать заставили, было бы удивительно. А так все чётко по законам той эпохи.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Где здесь Георгия, которая опять во всем виновата?

▼в полной цитате⬍

       – К кошкам! Подходящих невест было мало – моя сестра, по понятным причинам, не годилась, дриксенская принцесса исключалась, а подпускать к трону Приддов никто не хотел. Дядя согласился жениться на графине Ариго, хоть и без удовольствия. Ему нравились такие, как Леона, но твою сестру нельзя было не полюбить, а Катари… У нее оставался Веннен, и ей стало жаль мужа. Семнадцатилетней девочке из провинции жаль короля Талига! За первые пару лет ничего жуткого не случилось. Фердинанд был счастлив, королева хотя бы не была несчастна, но потом…
       – Эрвин, – негромко окликнул Эпинэ. – Теперь это прошлое и это не мое дело, но я не могу не сказать. Алва неспособен на подлость, а на жестокость… только, если это нужно Талигу. То, что у него было с сестрой… Не суди его за это… Их.
       – Как я могу судить? – теперь лицо ноймара было спокойным и грустным. – С Алвой придумала мать. Моя мать!
       – Что?! – не понял Робер. – Как это?! Зачем?!
       – Ариго были верны Талигу, пока придурок Ги не переметнулся к гайифской сволочи. Сестра королева была ему не указ, да она тогда мало что понимала. И ее никто не понимал! Девочка тонула в придворной грязи, а братья ее толкали в трясину, но и без этого… Наследника не было, денег не хватало, счастье Фердинанда кардинала не заботило, и тут подросли дочери Фомы, да и в Талиге… Манрики, Колиньяры, Гогенлоэ…
       – Да уж. – Робер словно вживую увидел юную Ивонн. Он так и не написал Креденьи, болван эдакий! – Неудивительно, что король боялся развода.
       – Он другого боялся. Катарина потеряла ребенка, и дядя заподозрил, что это подстроили. Все, на что бедняги хватило, это потащить жену к нам в гости. Я как раз был в Ноймаре, долечивался: гаунау мне здорово дали по голове. Собственно, после этого я и стал у отца на посылках.
       – Так может, тебе завтра не надо?!
       – Все давным давно прошло, просто в Ноймаре я оказался нужней, чем в Торке. Катари понравились наши радуги, и ей впервые за многие месяцы не было страшно. Мы часами сидели у водопада и болтали о всякой ерунде. Нет, я помнил, что передо мной – королева, это она забыла! Не в том смысле…
       – Заткнись, я… не Колиньяр, чтобы везде находить мерзости!
       Окрик пришелся к месту – Эрвин кивнул и откинулся на закрытую пестреньким тряпичным чехлом спинку стула. Ни Левия, ни Арлетты рядом, увы, не было, и Робер попытался вспомнить то, что ему слышалось в Старом Парке и позже, на пыльных, забитых войной дорогах, но слова рассыпа́лись порванным ожерельем. Объяснить другу, что ничего не кончается и сквозь любой пепел прорастают травы, Эпинэ не успел, ноймар справился с собой раньше.
       – Родители не считали королевский брак удачным, – резко бросил он, – но дамы, которых могли навязать дяде, их не устраивали еще сильнее. Катарина никому не вредила, а эти могли бы. Мать предложила напугать сразу Сильвестра и папенек, желавших подсадить на трон своих дочерей. То, что Ворону никто не указ, знали все, замахнуться на его любовницу не рискнул бы даже кардинал. Дядя пришел в восторг, а Катари… Что ей оставалось делать? Она попробовала Алву соблазнить, нарвалась на оскорбление, и Фердинанду пришлось раскрыть карты. Это было мерзко, унизительно для всех, хотя Фердинанд мог и не понимать. Для дяди не было ничего страшней Сильвестра, он не представлял, что можно сказать «нет», а Ворон не говорил «нет» Фердинанду.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут недавно обсуждали фертильность Ирэны, Катя тоже фертильная, четыре ребенка и ещё выкидыш (возможно, что не один.).

Там все фертильные, даже Мирабелла.  До сих пор не понимаю, как можно было с нелюбимой женой, аж 4 детей заделать, при условии, что старший - мальчик и наследник.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

при условии, что старший - мальчик и наследник.

потому что один сын по тем временам - это ниочём  вот помрёт он до заведения внуков и всё, ищи себе новую фертильную жену, а потом новый малолетний сын останется один с проблемами если помрёшь до его взросления

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼предохранение, оффтоп⬍

А при чем тут вообще современная медицина, когда ОЭ - это аналог 17 века?
Но снижение фертильности из-за грудного вскармливания, а стало быть снижение вероятности зачатия в этот период - это факт. Медицинский. Который люди заметили еще при царе Горохе. Поэтому (и не только поэтому) знатные женщины и стали передавать детей кормилицам, чтобы самим скорее снова забеременеть. Потому что не залетишь лишний раз вовремя - и вот у вас из семьи отвалился майорат (а где-то семья вообще не получала доступа к родовой собственности, пока у них не рождался мальчик), нет своего представителя в церкви или нет дочки, чтобы выгодно замуж выдать за соседа. Разговор начался именно с этого.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон с длинной цитатой, а сам Ноймаринен  цыц кардиналу сделать не мог? Зачем было все эти схемы с Алвой мутить?
А вообще от цитаты смешно, как представлю этот военный  совет, возглавляемый Георгий, как помешать кардинала мутить воду Талиге.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

при условии, что старший - мальчик и наследник.

потому что один сын по тем временам - это ниочём  вот помрёт он до заведения внуков и всё, ищи себе новую фертильную жену, а потом новый малолетний сын останется один с проблемами если помрёшь до его взросления

Ну у него и при старой жене малолетний сын остался. И помер до заведения внуков

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

так там странно: не прошло и года ( или же чуть больше ) после первых родов, как у нее уже выкидыш.

Выкидыш мог быть и на раннем сроке как раз

И что? Факт в том, что беременна она была + через год после рождения первенца. В каноне уже весна с месяц как, а про день рождения такой цацы, как принцесса все молчат, а именно в этот период ( месяц-другой после мятежа Эгмонта) и был выкидыш, т.к. забеременеть в третий раз она должна была в последний месяц весны, а по реткону так и вообще в предпоследний.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну у него и при старой жене малолетний сын остался. И помер до заведения внуков

Если б не Излом, был бы ещё сын наверняка, но Излом люди уже не принимали во внимание к тому моменту

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В каноне уже весна с месяц как, а про день рождения такой цацы, как принцесса все молчат

Текущий канон завершается пока что первым днём весны.
И про празднование дня рождения принцессы, которое будет на Октавианской неделе, весь двор на протяжении ВиВ жужжит.