Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва вот именно,  что не знал о планах Дорака

Знал. И цитату уже приносили. И сам Алва говорил зачем Дорак Авнира завел.
Перед отъездом он Дораку еще и помощь в выпиле ЛЧ предлагал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва вот именно,  что не знал о планах Дорака. И ожидал подтверждения того, что все погромы с его согласия.

Я дранон, но это ж буквально подтверждение тезиса, что Алва вполне себе предполагал погромы делом рук некоего кардинала.

Нет, Алва именно, что ждал подтверждения, что это Дорак. Если бы он был твёрдо уверен в том, что это Дорак, он бы не посылал гонца вообще.

Отредактировано (Сегодня 19:38:46)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ты прямо сейчас противоречишь его пову, где он этим погромам, учиненным Авниром, расстраивается

У нас его есть его ПОВ, где он планы Авнира горячо одобряет. Расстраивается он потому что все пошло в итоге через жопу и без нужного ему выхлопа

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, Алва именно, что ждал подтверждения, что это Дорак

Рокэ еще зимой понял, чем закончится возвышение Авнира, но вмешаться и не подумает, потому и уехал, несмотря на просьбы любовницы

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, я конкретно привёл его пов. Там он конкретно расстраивается этим погромам. Есть ли там о том, что он расстроен из-за невыпила ЛЧ? Нет. Более того, такие погромы из этой цитаты исходя, в его планы не входили.

Он конкретно расстраивается из-за того, что порезали иностранных купцов и пограбили их склады с товаром и из-за этого будут проблемы в будущем, а вот собственный мирняк его не волнует. А ведь именно об этом мирняке у нас и идет спор и эту цитату с купцами и складами ты притащил в доказательство того, что при Дораке этот мирняк не пострадал бы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть что-то все же досадное?неправильное?когда молодая симпачная девица ее лет умирает девственницей. Как бутон, который сорвали, прямо перед тем как он раскрылся

у меня скорее вызывает горечь и досаду то, что она в целом не успела пожить. влюбленность в красивого герцога, бегство в столицу, несколько месяцев при дворе, потом в заточении с Катариной, тайная миссия по спасению Алвы и возвращение в Надор, чтобы там сгинуть со всей семьей — этого слишком мало. то есть яркие моменты были, наверное, даже больше, чем у многих в ее возрасте, но их могло бы быть еще больше за целую жизнь, которой не случилось

И под этим я тоже подписываюсь. Просто по коллажу (он эротический) подумал о несбывшемся в ее жизни в разрезе (подпункте) телесной любви.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Восстание в Эпинэ из-за всратых налогов вышло из чата. Мятеж Рокслея из-за чисток тоже.

в Эпинэ восстали мелкие дворяне, уволенные из армии и обобранные губером, а не крестьяне, на которых им было пох открытым текстом. и их подстрекал шпион Штанцлер. а причина всратых налогов — предыдущее восстание, которое народ не поддержал. мятеж Рокслея — это офицерский мятеж, причем тех офицеров подкупили опять-таки внешние враги, и народ опять в стороне

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ты прямо сейчас противоречишь его пову, где он этим погромам, учиненным Авниром, расстраивается

У нас его есть его ПОВ, где он планы Авнира горячо одобряет. Расстраивается он потому что все пошло в итоге через жопу и без нужного ему выхлопа

У нас есть повод и цитата, где он этим погромам расстраивается. Приведи цитату своим словам, хорошо?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мятеж Рокслея — это офицерский мятеж, причем тех офицеров подкупили опять-таки внешние враги, и народ опять в стороне

Рокслея, Придда, Гирке и прочих никто не покупал, они за бесплатно пошли  к Альдо. Купили 17 ноунеймов, которых Альдо потом выпилил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он конкретно расстраивается из-за того, что порезали иностранных купцов и пограбили их склады с товаром и из-за этого будут проблемы в будущем, а вот собственный мирняк его не волнует. А ведь именно об этом мирняке у нас и идет спор и эту цитату с купцами и складами ты притащил в доказательство того, что при Дораке этот мирняк не пострадал бы.

Хорошо, анон, вот ещё одна цитата.

Обошлось! Агний, намертво встав на пороге его спальни, спас ему жизнь… Узнай он о том, что творится в городе, не понадобилось бы ни яда, ни кинжала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Приведи цитату

Приводил уже, но принесу еще

▼Скрытый текст⬍

Отыскать среди олларианцев фанатика стоило Его Высокопреосвященству немалых усилий. Не честолюбца, прячущего свои желания за показным благочестием, а безумца, готового разорвать на куски любого еретика или безбожника

Ничего, потерпят! Авнир нужен – грязную работу выполняют мусорщики и золотари, а колют скот – забойщики. Органисты и художники для этого не годятся. Вот когда епископ свое дело сделает, он весьма быстро предстанет перед Создателем и постарается доказать, что действовал исключительно к его, Создателя, славе

Рокэ еще зимой понял, чем закончится возвышение Авнира, но вмешаться и не подумает, потому и уехал, несмотря на просьбы любовницы

Авнир удручающе предсказуем. Собрал толпу, объяснил, что лучший способ попасть в Рассветные Сады – это свернуть голову парочке еретиков, но лавочники не проявили особой прыти, хоть и нацепили черные банты. Тогда ревнитель веры отправился на Двор Висельников и воззвал к местному ворью. Эти примкнут к любому погрому, если будут уверены, что им за это ничего не будет. Любопытно, Авнир понимает, что подбивает убивать и грабить, или и впрямь считает, что сеет Свет в заблудших душах? Похоже на то. Когда все кончится, епископ получит в подарок «Книгу Ожиданий», почитав которую на сон грядущий не проснется. Короля Висельников тоже придется сменить, ну да была бы грязь, а свинья придет…

Изначальный план: пожар в Тарнике, двор остается в городе, Авнир начинает резню. Из-за приезда послов отсрочено до отъезда их.

Выбор Его Высокопреосвященства также пал на эти дни. Авнир так и рвется в бой. Ничего, подождет. Вразумление заблудших придется отложить до заключения мира, буде оно состоится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Приведи цитату

Приводил уже, но принесу еще

▼Скрытый текст⬍

Отыскать среди олларианцев фанатика стоило Его Высокопреосвященству немалых усилий. Не честолюбца, прячущего свои желания за показным благочестием, а безумца, готового разорвать на куски любого еретика или безбожника

Ничего, потерпят! Авнир нужен – грязную работу выполняют мусорщики и золотари, а колют скот – забойщики. Органисты и художники для этого не годятся. Вот когда епископ свое дело сделает, он весьма быстро предстанет перед Создателем и постарается доказать, что действовал исключительно к его, Создателя, славе

Рокэ еще зимой понял, чем закончится возвышение Авнира, но вмешаться и не подумает, потому и уехал, несмотря на просьбы любовницы

Авнир удручающе предсказуем. Собрал толпу, объяснил, что лучший способ попасть в Рассветные Сады – это свернуть голову парочке еретиков, но лавочники не проявили особой прыти, хоть и нацепили черные банты. Тогда ревнитель веры отправился на Двор Висельников и воззвал к местному ворью. Эти примкнут к любому погрому, если будут уверены, что им за это ничего не будет. Любопытно, Авнир понимает, что подбивает убивать и грабить, или и впрямь считает, что сеет Свет в заблудших душах? Похоже на то. Когда все кончится, епископ получит в подарок «Книгу Ожиданий», почитав которую на сон грядущий не проснется. Короля Висельников тоже придется сменить, ну да была бы грязь, а свинья придет…

Изначальный план: пожар в Тарнике, двор остается в городе, Авнир начинает резню. Из-за приезда послов отсрочено до отъезда их.

Выбор Его Высокопреосвященства также пал на эти дни. Авнир так и рвется в бой. Ничего, подождет. Вразумление заблудших придется отложить до заключения мира, буде оно состоится.

Анон, я просил цитату конкретно тому, что Дорак расстраивается исключительно из-за невыпила ЛЧ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Простите, что врываюсь в вашу дискуссию, но память мне не изменяет, день рождения Марселя сегодня?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И под этим я тоже подписываюсь. Просто по коллажу (он эротический) подумал о несбывшемся в ее жизни в разрезе (подпункте) телесной любви.

▼Скрытый текст⬍

мне кажется, Айрис и в сексуальном плане была бы очень темпераментной, и от партнера требовала бы полной отдачи. вообще она мне представляется очень жадной до жизни, до впечатлений и ощущений как раз потому, что мало видела в этой жизни хорошего и теперь наверстывает, в силу характера — без тормозов и без оглядки на приличия. но в то же время не особенно дружелюбной к миру и диковатой. так что ей нужен был бы кто-то страстный, но достаточно бережный и разумный, чтобы этот огонек не затушить, но и не дать полыхнуть пожару

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Простите, что врываюсь в вашу дискуссию, но память мне не изменяет, день рождения Марселя сегодня?

Мы пропустили день рождения Марселя?

Отредактировано (Сегодня 20:11:18)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорошо, анон, вот ещё одна цитата.

А где тут хоть слово о мирняке? Дорака волнуют убытки и политота. И про выпил ЛЧ он думает в следующих абзацах.

▼Скрытый текст⬍

Агний, намертво встав на пороге его спальни, спас ему жизнь… Узнай он о том, что творится в городе, не понадобилось бы ни яда, ни кинжала. У Дораков всегда было плохо с сердцем. Отец умер в пятьдесят два, а ему – пятьдесят восьмой.
Сколько же ему осталось? Года три, от силы – четыре… Может, и больше, если бросить все и уехать к морю или в Бергмарк, в горах живут долго, но разве уедешь, когда на троне ничтожество, а вокруг – живоглот на живоглоте и осел на осле! Он выпал из жизни всего на три дня – и переговоры сорваны, провиантские склады сожжены, а потерявшие товар иноземные купцы в лучшем случае потребуют возмещения убытков, а в худшем позабудут дорогу в Талиг!
Его Высокопреосвященство невесело ухмыльнулся, представив гору, которую сначала придется поднять, а потом свалить на чужие плечи. Ничего, за три года можно успеть многое, и он успеет, потому что иначе все пойдет прахом.
Нужно закончить войну в Торке, поставить на место Гайифу, рассорить ее с союзниками и оставить Талиг на приличного короля или регента и избавить его от змей в собственной кровати.

Отредактировано (Сегодня 20:13:22)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если оно сегодня,  может кто-то напишет о нем драбблик?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорошо, анон, вот ещё одна цитата.

А где тут хоть слово о мирняке? Дорака волнуют убытки и политота. И про выпил ЛЧ он думает в следующих абзацах.

▼Скрытый текст⬍

Агний, намертво встав на пороге его спальни, спас ему жизнь… Узнай он о том, что творится в городе, не понадобилось бы ни яда, ни кинжала. У Дораков всегда было плохо с сердцем. Отец умер в пятьдесят два, а ему – пятьдесят восьмой.
Сколько же ему осталось? Года три, от силы – четыре… Может, и больше, если бросить все и уехать к морю или в Бергмарк, в горах живут долго, но разве уедешь, когда на троне ничтожество, а вокруг – живоглот на живоглоте и осел на осле! Он выпал из жизни всего на три дня – и переговоры сорваны, провиантские склады сожжены, а потерявшие товар иноземные купцы в лучшем случае потребуют возмещения убытков, а в худшем позабудут дорогу в Талиг!
Его Высокопреосвященство невесело ухмыльнулся, представив гору, которую сначала придется поднять, а потом свалить на чужие плечи. Ничего, за три года можно успеть многое, и он успеет, потому что иначе все пойдет прахом.
Нужно закончить войну в Торке, поставить на место Гайифу, рассорить ее с союзниками и оставить Талиг на приличного короля или регента и избавить его от змей в собственной кровати.

Анон, вот ты серьёзно? Тому, что творится в городе. В городе резня мирного народа. Или ты и это отрицаешь? И в приведенной цитате нет ничего о том, что он расстроился именно тому, что у него не получилось убить ЛЧ. Только о будущих планах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

нон, вот ты серьёзно? Тому, что творится в городе. В городе резня мирного народа

Дорак эту резню и задумал. С фанатиком, убийцами и ворами, которые будут резать, жечь и грабить. Ему с самого начала это было норм, если при этом решаются его политические дела. Авнир - креатура Дорака, он спецом искал ебаната, который будет готов убивать. И его методы Дорака тоже устраивали, он для того его и заводил. Мирняк он просто списывал как сопутствующие потери и считал, что цена нормальная за избавление от оппозиции.

Отредактировано (Сегодня 20:24:05)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мы пропустили день рождения Марселя?

давайте кидаться друг в друга любимыми текстами с Марселем! мои фавориты за прошедший год — "Lo Siento", "Двое в опустевшей комнате", "Перина алтаря"
еще мне лично очень не хватает гета с Марселем, в общем, если у вас есть рекомендации, вы знаете, что делать

Отредактировано (Сегодня 20:25:16)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Принесу еще пару цитат.

Я рад, что вы не имеете отношения к тому, что творилось в Олларии, потому что не люблю, когда умные люди делают глупости. По крайней мере, те умные люди, с которыми я заодно.
– Значит, – глаза кардинала нехорошо блеснули, – что-то случилось. Что именно?
– Так, – Рокэ все еще вертел в руке несчастный стакан, – несколько небольших погромов и один большой, десятка три пожаров и некоторое количество убийств.
– Кто, кого и за что?
– Били еретиков, отравителей и укрывателей оных. Между прочим, вашим именем.
– Знаете что, Рокэ, – вздохнул кардинал, – прикажи́те сварить мне и вам шадди и взять под стражу моих секретарей и слуг. Я так и так собирался сегодня встать, а обсуждать погромы без шадди я не в состоянии.
– Вам видней, – Рокэ открыл дверь и вышел. Сильвестр слышал, как он отдает распоряжения.
Агний не предатель, просто дурень, пошедший на поводу у врачей, а лекарям только дай палец, руку оттяпают. И вот пожалуйста! Мира с Агарисом не будет, будет много неприятностей… Что ж, исправить можно все, кроме конца света.

и вот вторая

Представьте себе мое удивление, когда приятель покойника заявил, что действует по вашему приказу и ищет в моем доме какого-то еретика. И это когда я зверски хотел спать!
– Я полагаю, – вздохнул кардинал, – соратники Авнира молча удалились.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мои фавориты за прошедший год

"Сквозь метель"!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне очень нравится фик NWitz, где они с Алвой пили от скуки отравленное вино, а потом противоядие, кажется, с прошлой зфб

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дорак эту резню и задумал. С фанатиком, убийцами и ворами, которые будут резать, жечь и грабить. Ему с самого начала это было норм, если при этом решаются его политические дела. Авнир - креатура Дорака, он спецом искал ебаната, который будет готов убивать. И его методы Дорака тоже устраивали, он для того его и заводил. Мирняк он просто списывал как сопутствующие потери и считал, что цена нормальная за избавление от оппозиции.

Анон, я принес цитаты, где подтверждается, что Дорак не имеет отношения к погромам Авнира и искренне им расстроен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И вот про Алву ещё.

В городе кого-то жгли и били, хотя я об этом уже говорил, а я пытался понять, кто все это затеял. С одной стороны, вы завели себе этого Авнира, позволили ему собрать стаю ревнителей веры, выпроводили меня – и не только меня – из Олларии, пригласили эсператистского епископа, назначили время диспута и заболели…
[Когда вы так излагаете, создается впечатление, что погромы затеял я.
– Именно. Но в таком случае вам бы доложили, что я вернулся и пристрелил одного из божьей стаи. Я ждал весточки, а ее не было. И я решил прогуляться.
– И каково ваше мнение?
– Глупо и пошло! Сотня родственников отравленных агнцев, полтысячи черноленточников, ворье, решившее под шумок поживиться, и мерзавцы, сводящие счеты с соседями и кредиторами…
Ваше Высокопреосвященство, я вас весьма уважаю и не сомневаюсь – захоти вы устроить резню, резали бы тех, кто мешает вам и Талигу, а не ювелиров.
– Благодарю. – Выходит и от снов бывает польза, если Ворон, разумеется, приехал из-за сна. – Что же вы предприняли?

Отредактировано (Сегодня 20:30:32)