Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
#460301 Вчера 17:19:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Планы Дорака на погромы:
Авнир удручающе предсказуем. Собрал толпу, объяснил, что лучший способ попасть в Рассветные Сады – это свернуть голову парочке еретиков, но лавочники не проявили особой прыти, хоть и нацепили черные банты. Тогда ревнитель веры отправился на Двор Висельников и воззвал к местному ворью. Эти примкнут к любому погрому, если будут уверены, что им за это ничего не будет
К любому, значит и к погрому особняков дворян тоже. За это бы армию вывели бы в ответ.
#460302 Вчера 17:21:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон, ну серьёзно? Ты не различаешь косвенную и прямую вину?
И у Дорака она прямая, потому что он все подготовил и организовал. Просто пошло не по расписанию.
Нет, она косвенная. Дорак ведь не планировал резню мирняка и купцов. Но планировал другую резню, готовился к ней. В итоге, его приготовлениями воспользовался Авнир, и уже он пошел резать с висельниками мирняк и купцов. Была бы она прямая, тогда Дорак сам бы это прямо приказал.
#460303 Вчера 17:21:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слуги - это часть знатной "фамилии" и потенциальные ее солдаты
Ээээ? Горничные, повара, дворецкий, прачки, лакеи это солдаты? С каких пор это не мирное население?
#460304 Вчера 17:23:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Была бы она прямая, тогда Дорак сам бы это прямо приказал
Дорак подписал организацию Лиги по борьбе с еретиками. Официально.
#460305 Вчера 17:23:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Слуги - это часть знатной "фамилии" и потенциальные ее солдаты
Ээээ? Горничные, повара, дворецкий, прачки, лакеи это солдаты? С каких пор это не мирное население?
Анон, ты смеёшься? Мирняк, то есть тех, кого резали, были обычными людьми с улиц, которые никакого отношения к ЛЧ не имели. Слуг ЛЧ не резали в ОН, а вот мирных людей да.
#460306 Вчера 17:24:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слуг ЛЧ не резали в ОН, а вот мирных людей да
Особняки Рокслеев и Карлионов сожгли вместе со слугами.
Авнир приказал рубить лестницы в домах аристократии, чтоб никто не спасся. Слуги размещались на чердаках и верхних этажах
Отредактировано (Вчера 17:26:02)
#460307 Вчера 17:24:55
#460308 Вчера 17:25:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слуги - это часть знатной "фамилии" и потенциальные ее солдаты. Мирняк - это люди с других улиц, где аристократы не живут.
Плюс из домов аристократов будут отстреливаться, т.к.это по умолчанию дома профессиональных военных (Алва неслучайно говорит Дику, что видимо в особняке Ариго живут трусы, раз дали спалить дом, а перед домом ни одного трупа). А купцы отстреливаться будут хуже. Поэтгму если не гнать погромщиков специально, ясень пень они побегут к купцам. Потому что деньги и там, и там, но у купцув шипов поменьше.
Отредактировано (Вчера 17:29:00)
#460309 Вчера 17:25:43
#460310 Вчера 17:27:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот с эти соглашусь, их сожгли. Но гораздо больше уничтожили обычных людей с улицы. Это и есть мирняк
И то, и то мирняк.
#460311 Вчера 17:28:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, цитату о резне мирняка и купцов принеси. Уже приносили цитату о том, что такая резня Дораку не нужна была. Приведи свою и я сразу уйду.
Анон, во-первых, про "мирняк" - цитата прямо над твоим сообщением. Опять же, то, что ты* слуг внезапно исключил из "мирняка", было реально внезапно.
Во-вторых, ты не пытаешься всерьёз оправдать Дорака тем, что, по твоему мнению, он был наивной ромашкой и не знал, что когда в городе начинают погром руками местных уголовников, под раздачу попасть может вообще кто угодно без исключения? Он не планировал, чтобы купцы стали основной целью, его основной целью планировались аристократы-ЛЧ. Но он спустил резню с привязи, потом потерял над ней контроль, и этим воспользовались другие акторы. Это всё ещё никак не отменяет того факта, что резню организовывал он, а не они.
#460312 Вчера 17:29:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, но это было для резни ЛЧ.
Эсператисты это не только аристократия. К Оноре шли на исповедь простые люди и детей вели они же. Ни один ребенок аристократов водой не отравился. Травились простые люди. Так что Лига это как раз, чтоб прикрыть политические убийства аристократии в общей массе трупов эсператистов.
#460313 Вчера 17:33:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, во-первых, про "мирняк" - цитата прямо над твоим сообщением. Опять же, то, что ты* слуг внезапно исключил из "мирняка", было реально внезапно.
Во-вторых, ты не пытаешься всерьёз оправдать Дорака тем, что, по твоему мнению, он был наивной ромашкой и не знал, что когда в городе начинают погром руками местных уголовников, под раздачу попасть может вообще кто угодно без исключения? Он не планировал, чтобы купцы стали основной целью, его основной целью планировались аристократы-ЛЧ. Но он спустил резню с привязи, потом потерял над ней контроль, и этим воспользовались другие акторы. Это всё ещё никак не отменяет того факта, что резню организовывал он, а не они.
Анон,во-первых, я не один здесь. Во-вторых, ни в одной из цитат про приказ Дорак резать мирняк и купцов нет. Я не оправдываю Дорака нигде, он мудак. Он косвенно в этом всем виноват, так как если бы не его приготовления к резне ЛЧ, ничего бы не случилось. Он организовывал другую резню, но именно Авнир потом взял все в свои руки. И мирный народ приказал резать именно Авнир, не Дорак. Тот был в отключке.
#460314 Вчера 17:35:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эсператисты это не только аристократия. К Оноре шли на исповедь простые люди и детей вели они же. Ни один ребенок аристократов водой не отравился. Травились простые люди. Так что Лига это как раз, чтоб прикрыть политические убийства аристократии в общей массе трупов эсператистов.
Но в пове Дорака ни слова о том, что он хотел резать мирный народ и купцов. А именно это и случилось. Все приготовления ему были нужны для резни ЛЧ.
#460315 Вчера 17:35:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
сь. Он организовывал другую резню, но именно Авнир потом взял все в свои руки. И мирный народ приказал резать именно Авнир, не Дорак
Лигу, одобряющую резню эсператистов, создали с одобрения Дорака. Он кардинал, а не Авнир.
#460316 Вчера 17:36:54
#460317 Вчера 17:37:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:сь. Он организовывал другую резню, но именно Авнир потом взял все в свои руки. И мирный народ приказал резать именно Авнир, не Дорак
Лигу, одобряющую резню эсператистов, создали с одобрения Дорака. Он кардинал, а не Авнир.
И Дорак по-прежнему не давал приказа резать мирняк и купцов.
#460318 Вчера 17:37:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Все приготовления ему были нужны для резни ЛЧ.
Религиозная резня не прицельный выстрел киллера, анон. Она по умолчанию массовая, потому что не по титулу режут, а по вере. А эсператистов в столице во всех слоях населения было много. Авнир не бей буржуев проповедовал, а бей эсператистов.
#460319 Вчера 17:38:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва: Хуан, ты у меня мирный управляющий
А Хуан это горничная или прачка? Или лакей? Кухарка?
Или Кончита это солдат?
#460320 Вчера 17:40:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Религиозная резня не прицельный выстрел киллера, анон. Она по умолчанию массовая, потому что не по титулу режут, а по вере. А эсператистов в столице во всех слоях населения было много. Авнир не бей буржуев проповедовал, а бей эсператистов.
Анон, такой массовой резни все равно бы не было, какая случилась. Резали просто всех мирных и купцов, никакого разделения не было. Дорак даже в своём пове об этом сокрушался.
#460321 Вчера 17:42:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, такой массовой резни все равно бы не было, какая случилась.
Ровно такая же и была бы, просто кроме слуг, в особняках горела бы и знать. Купцов и мирняк все равно бы резали, те же самые висельники и лигисты
#460322 Вчера 17:44:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Алва: Хуан, ты у меня мирный управляющий
А Хуан это горничная или прачка? Или лакей? Кухарка?
Или Кончита это солдат?
Анон, дворецкий. И масса лакеев и прислуги в домах знати того периода были именно бывшими солдатами, служившими под началом господина. Своего рода пенсия была у них такая. И защита дома, особняк знати реально был вооруженной крепостью. Это же не викторианская эпоха
#460323 Вчера 17:46:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто Камша хотела свою Варфоломеевскую ночь.))
Думаю, аноны выше друг друга не поняли. Мирняк имелся в виду вообще левые люди, никак с аристократами ЛЧ не связанные.
Слуги связаны с ЛЧ хотя бы потому что живут в их домах и на них работают.
#460324 Вчера 17:46:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон, такой массовой резни все равно бы не было, какая случилась.
Ровно такая же и была бы, просто кроме слуг, в особняках горела бы и знать. Купцов и мирняк все равно бы резали, те же самые висельники и лигисты
Анон, это уже додумки. Мы знаем, что резню мирняка и купцов Дорак не планировал и ему она вышла боком. Он мог и просто направить Авнира с висельниками в сторону особняков ЛЧ.
#460325 Вчера 17:50:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. И масса лакеев и прислуги в домах знати того периода были именно бывшими солдатами, служившими под началом господина. Своего рода пенсия была у них такая. И защита дома, особняк знати реально был вооруженной крепостью
Были. Только если заложат двери и особняк подожгут, и будут отстреливать тех, кто пытается выбраться, они сгорят вместе со всеми. Что мы и видим в каноне, особняки Рокслеев и Карлионов сгорели со всеми, кто был внутри. Кстати,висельникам-то как раз проще мирняк грабить, чем особняк штурмовать.