Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а какие родственные связи у Олларов с Савиньяками и Дораками?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это уже реткон

Это в книгах написано черным по белому. В каноне.

Ага, написано. И это все ещё реткон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

наоборот же. алва не соглашался, поэтому и лишил дорака удобного инструмента

Алва как раз делал все, что Дорак скажет. Поэтому херня с ОН, чистками и т.д  и случилась. Не умри Дорак, и Федю б на тот свет отправил, а Алва из Фельпа смог бы только смотреть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поэтому херня с ОН, чистками и т.д  и случилась.

ОН не приплетай, она случилась не по замыслу Дорака. Это прям в его пове.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поэтому херня с ОН, чистками и т.д  и случилась.

ОН не приплетай, она случилась не по замыслу Дорака. Это прям в его пове.

Он передумал насчёт времени, но это именно то, что он готовил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он передумал насчёт времени, но это именно то, что он готовил.

Не это.

Он выпал из жизни всего на три дня – и переговоры сорваны, провиантские склады сожжены, а потерявшие товар иноземные купцы в лучшем случае потребуют возмещения убытков, а в худшем позабудут дорогу в Талиг!

Это все вышло совсем не по его плану.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ОН не приплетай, она случилась не по замыслу Дорака. Это прям в его пове.

По его замыслу. И это в его Пове. Он ее отложил, но Авнира забыл предупредить ))) А так планировал он резню как раз аккурат на Октавианскую неделю

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Алва не собирался соглашаться, следовательно к чисткам и конкретно к Шт. этот аргумент не пришьешь.

наоборот же. алва не соглашался, поэтому и лишил дорака удобного инструмента.

Этим отправлением Окделла к Роберу он его лишил? Так Дорак уже через пару недель знал, где находится  такой нужный ему О. и спокойно мог потребовать его выдачи от герцога Алата или вообще тихо выкрасть, но ни фига. Надо по сюжету совсем иное и потому Дорак-дурак, а Алва умный. Ага. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По его замыслу. И это в его Пове. Он ее отложил, но Авнира забыл предупредить ))) А так планировал он резню как раз аккурат на Октавианскую неделю

Нет, не это). Выше конкретно цитата о том, что эти погромы он не планировал, и что переговоры ему были нужны.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ОН не приплетай, она случилась не по замыслу Дорака. Это прям в его пове.

По его замыслу. И это в его Пове. Он ее отложил, но Авнира забыл предупредить ))) А так планировал он резню как раз аккурат на Октавианскую неделю

Но по его плану резать д.б. ЛЧ, а не купцов. То  что пострадали именно купцы - это Дораку пошло в минус, а ЛЧ, Гаийфе и гоганам в плюс.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да все просто, Камшина лестница мало что общего имеет с книгами. В самом ОВДВ Дорак даже не думает о том, что Ричард своими показаниями сможет устранить ЛЧ.

Отредактировано (Сегодня 15:28:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А оригинальные герои это Алва, Робер, Дик и Альдо

Оригинальные герои первых двух книг из семнадцати  и двое из них уже мертвы. Можно им посмертно медаль выдать, конечно, но нет никакого преимущества у персонажа только потому, что он рано начал, важнее, чем он закончил 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оригинальные герои первых двух книг из семнадцати  и двое из них уже мертвы. Можно им посмертно медаль выдать, конечно, но нет никакого преимущества у персонажа только потому, что он рано начал, важнее, чем он закончил 

Анон, зачем передергивать? Здесь никто не говорил о каком-то преимуществе. Что за набросы сегодня пошли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, зачем передергивать?

Может, тогда не надо передёргивать в целом и называть персонажей, существующих в ОЭ вселенной практически с самого начала, "новыми"?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Может, тогда не надо передёргивать в целом и называть персонажей, существующих в ОЭ вселенной практически с самого начала, "новыми"?

Это не передерг. Кто-то из анонов воспринимает каких-то героев старыми, а других новыми. Иди поучи, что такое слово передерг.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Выше конкретно цитата о том, что эти погромы он не планировал, и что переговоры ему были нужны.

Переговоры ему были нужны чисто ради того, чтобы Раканов поддержки Агариса лишить. А резню он планировал, просто отложил

▼Скрытый текст⬍

Отыскать среди олларианцев фанатика стоило Его Высокопреосвященству немалых усилий. Не честолюбца, прячущего свои желания за показным благочестием, а безумца, готового разорвать на куски любого еретика или безбожника

Ничего, потерпят! Авнир нужен – грязную работу выполняют мусорщики и золотари, а колют скот – забойщики. Органисты и художники для этого не годятся. Вот когда епископ свое дело сделает, он весьма быстро предстанет перед Создателем и постарается доказать, что действовал исключительно к его, Создателя, славе

Рокэ еще зимой понял, чем закончится возвышение Авнира, но вмешаться и не подумает, потому и уехал, несмотря на просьбы любовницы

Авнир удручающе предсказуем. Собрал толпу, объяснил, что лучший способ попасть в Рассветные Сады – это свернуть голову парочке еретиков, но лавочники не проявили особой прыти, хоть и нацепили черные банты. Тогда ревнитель веры отправился на Двор Висельников и воззвал к местному ворью. Эти примкнут к любому погрому, если будут уверены, что им за это ничего не будет. Любопытно, Авнир понимает, что подбивает убивать и грабить, или и впрямь считает, что сеет Свет в заблудших душах? Похоже на то. Когда все кончится, епископ получит в подарок «Книгу Ожиданий», почитав которую на сон грядущий не проснется. Короля Висельников тоже придется сменить, ну да была бы грязь, а свинья придет…

Изначальный план: пожар в Тарнике, двор остается в городе, Авнир начинает резню. Из-за приезда послов отсрочено до отъезда их.

Выбор Его Высокопреосвященства также пал на эти дни. Авнир так и рвется в бой. Ничего, подождет. Вразумление заблудших придется отложить до заключения мира, буде оно состоится. Выставить Раканов в Гайифу важнее, чем уменьшить количество Людей Чести, и так притихших после победы Рокэ

Хорошо, что великая любовь великого короля родилась в день памяти эсператистской святой и была названа в ее честь. Октавианскую неделю отмечают и в Талиге, и в Агарисе, а общие праздники сближают… Хорошо, что в загородном дворце еще не было пожара. Двор, как повелось от Франциска, отправится на праздники в Тарнику, которую так любила королева Октавия. Заключение мира обойдется без Штанцлера и его своры

Отредактировано (Сегодня 15:39:43)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто книга, которую я читала, была про эту четвёрку и их конфликты и взаимодействие. А потом всё свернуло в другую сторону. Это может нравится или не нравится, но это данность.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то из анонов воспринимает каких-то героев старыми, а других новыми

А это не вопрос восприятия, это вопрос фактов. Если персонаж присутствует в 17-книжной эпопее начиная со второй книги, он не новый. Он является частью изначального замысла, независимо от того, какова была его роль при появлении.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Выше конкретно цитата о том, что эти погромы он не планировал, и что переговоры ему были нужны.

Переговоры ему были нужны чисто ради того, чтобы Раканов поддержки Агариса лишить. А резню он планировал, просто отложил

▼Скрытый текст⬍

Отыскать среди олларианцев фанатика стоило Его Высокопреосвященству немалых усилий. Не честолюбца, прячущего свои желания за показным благочестием, а безумца, готового разорвать на куски любого еретика или безбожника

Ничего, потерпят! Авнир нужен – грязную работу выполняют мусорщики и золотари, а колют скот – забойщики. Органисты и художники для этого не годятся. Вот когда епископ свое дело сделает, он весьма быстро предстанет перед Создателем и постарается доказать, что действовал исключительно к его, Создателя, славе

Рокэ еще зимой понял, чем закончится возвышение Авнира, но вмешаться и не подумает, потому и уехал, несмотря на просьбы любовницы

Авнир удручающе предсказуем. Собрал толпу, объяснил, что лучший способ попасть в Рассветные Сады – это свернуть голову парочке еретиков, но лавочники не проявили особой прыти, хоть и нацепили черные банты. Тогда ревнитель веры отправился на Двор Висельников и воззвал к местному ворью. Эти примкнут к любому погрому, если будут уверены, что им за это ничего не будет. Любопытно, Авнир понимает, что подбивает убивать и грабить, или и впрямь считает, что сеет Свет в заблудших душах? Похоже на то. Когда все кончится, епископ получит в подарок «Книгу Ожиданий», почитав которую на сон грядущий не проснется. Короля Висельников тоже придется сменить, ну да была бы грязь, а свинья придет…

Изначальный план: пожар в Тарнике, двор остается в городе, Авнир начинает резню. Из-за приезда послов отсрочено до отъезда их.

Выбор Его Высокопреосвященства также пал на эти дни. Авнир так и рвется в бой. Ничего, подождет. Вразумление заблудших придется отложить до заключения мира, буде оно состоится. Выставить Раканов в Гайифу важнее, чем уменьшить количество Людей Чести, и так притихших после победы Рокэ

Хорошо, что великая любовь великого короля родилась в день памяти эсператистской святой и была названа в ее честь. Октавианскую неделю отмечают и в Талиге, и в Агарисе, а общие праздники сближают… Хорошо, что в загородном дворце еще не было пожара. Двор, как повелось от Франциска, отправится на праздники в Тарнику, которую так любила королева Октавия. Заключение мира обойдется без Штанцлера и его своры

Анон, ещё раз, погромы и резня купцов, ему были не нужны. А переговоры все равно должны были состояться, а они были сорваны.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто книга, которую я читала, была про эту четвёрку и их конфликты и взаимодействие.

В книге, которую читал я, персонажей и взаимодействий было куда больше, чем четыре.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А это не вопрос восприятия, это вопрос фактов. Если персонаж присутствует в 17-книжной эпопее начиная со второй книги, он не новый. Он является частью изначального замысла, независимо от того, какова была его роль при появлении.

Каких ещё фактов, анон? Ты можешь так воспринимать героев, другие по-другому. Или ты хочешь диктовать анонам, как и что им писать? Никто не вынуждает тебя соглашаться с чужим восприятием или словами.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ещё раз, погромы и резня купцов, ему были не нужны. А переговоры все равно должны были состояться, а они были сорваны

Ну упс. Проебом Дорака воспользовались другие люди. Но это не значит, что резню ЛЧ, замаскированную под религиозную он не планировал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Каких ещё фактов, анон? Ты можешь так воспринимать героев, другие по-другому.

Ещё раз: это не вопрос восприятия. Не то чтобы одному анону казалось, что герои в книге есть, а другому нет. Они либо есть в книге, либо нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну упс. Проебом Дорака воспользовались другие люди. Но это не значит, что резню ЛЧ, замаскированную под религиозную он не планировал

ОН все равно не его рук дело, пусть он и планировал резню ЛЧ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ещё раз: это не вопрос восприятия. Не то чтобы одному анону казалось, что герои в книге есть, а другому нет. Они либо есть в книге, либо нет.

Ещё раз, это вопрос восприятия. Ты можешь с ним не соглашаться, но если другие анон или аноны так воспринимают героев, ты ничего не сделаешь. Для кого-то одни герои старые, а другие новые. Или, ещё раз, ты будешь запрещать кому-то что-то писать? Так на это у нас есть правило в треде.